Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-12-31, 11:55
  #1273
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs
Alla ni som kritiserat #jagärhär kan ställa frågor till mig återigen. Eftersom tråden nu blivit mogen för en summering. Iaf en summering för min del. Låt oss säga att ni ställer 5 av de viktigaste ni vill ha svar på. Försök att hålla er kort och koncist så långt det går. Samt utan briljerande intellekt :-). Gör gärna uppställningen i nummerordning med space emellan så det blir lätt för alla att följa. Inkl. mig som ska svara .

Typ:
1.
2.
3. o.s.v.

Kan inte lova jag svarar varken idag eller imorrn, då det är nyårsafton.
Frågorna ska ställas utan ironi, härskarteknink etc, etc. You got the picture.

Mvh
NoMoreTjafs
Du är en god representant för #jagärhär. Debatten ska ske på mina villkor eller inte alls. Det fungerar bara när du har många med dig, när ni i grupp kan forma en diskussion utifrån ert blotta antal. I ett sammanhang där du står ensam framgår det med smärtsam tydlighet att du inte har förmåga att svara konkret på en enda fråga.
Citat:
Ursprungligen postat av Ytterst.Krankt
Fråga till jäh

Hur ser ni på senaste veckans raketattacker som nästan uteslutande begåtts av nysvenskar?
Vi känner mallen. Diskussionsdödaren #jagärhär kommer avlossa en skur inlägg i stil med "ungdomar har alltid bråkat i Sverige", kryddat med exempel på när "svenska skitungar" angripit egen egendom och vittnesmål från 60-talet. Om någon länkar till statistik som visar på en ökning så kommer motangreppet "men även om det ökat handlar det om enskilda individer" kombinerat med "jag förstår inte vad det här har med etnicitet att göra". Som strössel ser vi sorgsna små avståndstaganden mot allt (icke-existerande) "hat" i tråden. Egna inlägg kommer #jagärhär aldrig behöva underbygga av den enkla anledningen att det inte finns något att underbygga - inläggen saknar som regel helt substans.

Med andra ord, ingen analys djupare än "det är förhållandevis unga män som gör detta" kommer att tillåtas där #jagärhär lägger sin bombmatta av "argument".

Medlemmarna tror att syftet är att argumentera, "lyfta debatten" och fylla tråden med kärlek. Det som sker är att de kväver debatten vilket också är i linje med vad Mina Dennert önskar. Minns att hon är starkt kritisk till att medierna rapporterar om nyheter som kan leda till att läsarna reagerar fel. Utifrån den ståndpunkten kritiserade gruppen svt när de publicerade nyheten om mannen med romskt ursprung som helt oprovocerat knuffade en för honom okänd kvinna nedför en trappa. Sådana nyheter får människor att tänka fel, bättre att tysta.

Som någon skrev i tråden, det här är diskussionsfältens motsvarigheter till vuvuzelor. Skillnaden är att de som blåste i riktiga vuvuzelor gjorde det i syfte att tysta - medlemmarna i #jagärhär är inte lika skarpa, de blåser på order av ledningen och de är övertygade om att de blåser för att det låter så vackert.
Citera
2016-12-31, 13:22
  #1274
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sylvaticum
1. De som har startat gruppen kontrollerar och sätter reglerna för den. Om det inte passar, skapa en egen grupp eller ring Mark zuckerberg och klaga.

Räcker det inte med ett öppet brev till Mark Zuckerberg på svenska publicerat på SVT Opinion?

Citat:
Ursprungligen postat av Mina Dennert
Normaliseringen av dessa åsikter, som bara för några få år sen var otänkbara att få sympati för, beror till stor del på att de som verkar för en underminering av ett civiliserat samhälle har getts fritt utrymme.

Vi hoppas därför att du kan se till att Facebook nu tar ansvar för att följa de etiska regler ni själva satt upp.

Du säger att du vill få bort hatet. Ta kontakt med oss i Facebookgruppen Jag är här! så ska vi gärna berätta mer om vad vi gör för att få bort det.

Och snälla Mark, säg inte bara att det är svårt. Det är svårt. Men vi vet att det går. Ni kan ju till exempel med stor effektivitet hålla pornografin borta.

Hjälp oss att hjälpa dig att göra Facebook och världen bättre för alla!

http://www.svt.se/opinion/varfor-tar...-fran-facebook

Publicerat den 27e juli 2016.

Hur har det gått? Har Mark tagit sitt förnuft till fånga och bett Facebookgruppen #jagärhär om adekvat hjälp att stoppa Hatet© ? Har Mark äntligen förstått den slående likheten mellan pornografi och för svenska opinionsbildare felaktiga åsikter?

Berätta om er kamp.
Citera
2016-12-31, 13:48
  #1275
Medlem
#jagärhär-kollektivet hyllas på GP:s topplista över s.k. Facebookhändelser. Liknelsen "social ambulans" lanseras.

Citat:
5 – Nätaktivister mobiliserar mot rasism

Som reaktion på rasism och hat startades ett privat intiativ: #Jagärhär. En Facebookgrupp som skulle rycka ut som en slags social ambulans i forum och sammanhang där rasism rådde. På kort tid växte gruppen tlll 40 000 medlemmar. Det har presenterats som ett motgift till den rasism som får allt större fäste.

Kolla in #Jagärhär här
https://unvis.it/gp.se/nyheter/sveri...lser-1.4081738

Föga förvånande lyckas man få med "falska nyheter" och Viralgranskaren på listan också.

Citat:
7 – Bristen på källkritik blir film

Det var året då falska nyheter var den stora diskussionen både i medier och på nätet. Viralgranskaren gjorde tillsammans med Internetstiftelsen en kort film om vad bristen på källkritik får för betydelse. Den blev enorm på svenska och översatt till engelska blev den ännu större. Världen tycktes svältfödd på källkritik.

Kolla in Viralgranskarens film här
https://unvis.it/gp.se/nyheter/sveri...lser-1.4081738
Citera
2016-12-31, 14:37
  #1276
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
#jagärhär-kollektivet hyllas på GP:s topplista över s.k. Facebookhändelser. Liknelsen "social ambulans" lanseras.
Intressant liknelse. Antar att det mer passande "social brandkår" associerar lite för mycket till Ray Bradburys dystopiska framtidsvision.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451

Det är bara att byta ut orden "böcker" och "litteratur" till "åsikter som inte stämmer med värdegrunden."



Tja, när man öppnar med


Citat:
Ursprungligen postat av GP
Ingen plats sammanfattar Sverige så väl som Facebook.


blir väl fortsättningen därefter. Tung analys , GP.
Citera
2016-12-31, 14:41
  #1277
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TransitGloria
Räcker det inte med ett öppet brev till Mark Zuckerberg på svenska publicerat på SVT Opinion?

Nej, vill man prata med folk så måste man kontakta dem personligen. Att lita på att Mark läser SVT Opinion och provoceras att svara på allt nonsens som står där, är orealistiskt och verklighetsfrämmande.

Den enda anledningen till att använda Media istället för PM för att försöka få svar från enskilda personer i andra länder, är om man egentligen inte vill ha svar utan bara är mer intresserad av publicitet.
Citera
2016-12-31, 16:20
  #1278
Medlem
TransitGlorias avatar
http://p5sthlm.sverigesradio.se/?p=p...mpaign=P5STHLM

Här intervjuas initiativtagaren Mina Dennert av P5 Sthlm. Hon förklarar att hon startade #jagärhär när hon såg en ändring i opnionen. Hur en tidigare positivitet till "Refugees Welcome" och upprördhet över "den drunknade lille pojken" vände och Mina såg hur folk delade artiklar på ett sätt som inte stämde överens med Minas syn på saken.

Då ville Mina hjälpa dessa människor att förstå att de helt enkelt är rasister och har fel. Lyssna gärna, väldigt upplysande.

Min favorit är när reportern frågar vad skillnaden mellan hat och andra åsikter går och Mina svarar att "visst får man uttrycka helt andra åsikter, men gränsen går när man går emot någon annan som person och lämnar sakfrågan."

Mina delar intervjun i sitt Facebookflöde och kommenterar:

Citat:
Ursprungligen postat av Mina Dennert
1000 Tack alla för pepp! ❤ Brukar inte lägga ut intervjuerna, man är så självkritisk jämt.
Så tack snälla för boost inför framtida opinionsarbete. Mot 2017 och vidare

https://www.facebook.com/mina.denner...nf&pnref=story

Alltså, om grundaren (och admin) själv nu står för att det handlar om att påverka opinionen…kan inte #jagärhär som grupp stå för det också?
__________________
Senast redigerad av TransitGloria 2016-12-31 kl. 16:42.
Citera
2016-12-31, 17:52
  #1279
Medlem
NoMoreTjafss avatar
Här summerar Mina Dennert (Skaparen av #jagärhär) året som gått.

Notis: Har noterat edra reaktioner på mitt inlägg om frågor om gruppen. Återkommer efter nyåret.
Ta hand om er allihop och va' light on the booze

Nyårslöftet
Vi firade midsommar och julafton och nu får vi alltså även fira nyår i gruppen.
Nyårsafton, allas gemensamma födelsedag. Ett år äldre tillsammans.
Vi summerar och drar lärdomar och utifrån dessa blickar vi framåt. Gör upp planer.
Vi lovar.
För den som orkar scrolla sig ner till det allra första inlägget den 13 maj i år ser att jag skriver att jag hoppas att vi kommer bli 50 medlemmar i gruppen. Idag siktade vi på att bli 50 000!
Vi hann inte hela vägen fram men när kön äntligen är borta kan vi börja lägga till vänner igen. Jag tror att vi lägger till en nolla under 2017 och blir en halv miljon medlemmar!
Och för den som inte gjort det än, kolla gärna in på administratörssidan med 2 moderatorer för varje dag i veckan och 10 pers som kämpar med insläppen. När jag somnar jobbar ni fortfarande och när jag vaknar på morgonen är ni redan igång. Ni vinner mitt pris för årets hjältar varje dag i veckan. Tack, från djupet av mitt hjärta, för all tid och allt tålamod.
Många kallade det här för ett skitår. Och visst, det lämnade en del att önska. Som att den vanligaste googlesökningen dagen efter Brexit inte var: Vad händer nu? Istället frågade man: Vad ÄR Brexit? Det hade man liksom hoppats att de som röstat visste vid det laget.
Det som hade varit ett skämt i Simpsons, den mest löjeväckande person man kunde komma på, blev president i USA. Och det pratades en hel del om att det var fult att vara god. Att det var fult att vara påläst. Att det var fult att “tro att man är något”.
Folk frågar mig hur jag orkar hålla på med hat hela dagarna. Jag inser nu varför jag aldrig förstått frågan. Jag sysslar nämligen inte alls med hat. Och det hatet som synliggjordes under 2016 hade pågått i åratal.
Något som inte hade pågått i åratal däremot var det breda, massiva, folkliga motståndet.

2016 var året när det vände!

Och här i Sverige var den här gruppen högst delaktiga i den vändningen. Vi som tycker att vi har rätt till vår åsikt. Till att göra våra röster hörda. Vi som inte låter oss tystas.
Och det är inte alls för att visa att man är god eller för att komma med några universella fakta. Det är inte för att berätta för någon hur det är eller läxa upp någon annan.
Det är för att det är vår rättighet och vårt ansvar i en demokrati, där all makt utgår ifrån oss, folket. Det är vår rättighet att ha tillgång till fakta. Det är vår rättighet att få diskutera politiska frågor utan att bli påhoppade och hotade. Så när viktiga val dyker upp vart fjärde år om hur vi ska ha det tillsammans så kommer vi att vara förberedda.
Bakom alla små profilbilder på internet sitter det en människa. Vad händer om vi börjar prata med varandra om hur vi vill ha det tillsammans, utan att hata och hota varann?
Det kommer vi att veta om ett år… Det lovar jag.

GOTT NYTT ÅR!
Citera
2017-01-01, 10:34
  #1280
Medlem
Det framgår ganska tydligt i Mina Dennerts "nyårstal" att JÄH är en grupp med en åsikt, som tänker göra sin röst hörd och inte låter sig tystas!
Citat:
Vi som tycker att vi har rätt till vår åsikt. Till att göra våra röster hörda. Vi som inte låter oss tystas.
- JÄH tycker sig ha rätt till sin åsikt, men vill tysta andras åsikter!
- JÄH tycker sig ha rätt att göra sina röster hörda, men vill tysta andras röster!
- JÄH låter sig inte tystas, men är en grupp för att tysta andra!

Här talar Mina Dennert om att #jagärhär skall användas i valkampanjer
Citat:
Det är vår rättighet att få diskutera politiska frågor utan att bli påhoppade och hotade. Så när viktiga val dyker upp vart fjärde år om hur vi ska ha det tillsammans så kommer vi att vara förberedda.
Det är ganska tydligt att pratet om att verka mot hat, rasism och mobbing inte stämde. JÄH är en grupp som vill sprida sin åsikt. Det handlar alltså om politiska kampanjer, där JÄH i kraft av sina 40000+ röster tänker sprida sitt politiska budskap och på så sätt tysta de som har en avvikande åsikt.

Gruppen skall användas vid viktiga val som dyker upp vart fjärde år Det kan inte bli mycket tydligare, JÄH är en politisk organisation. De tänker använda sin organisation för att påverka politiska val. De räknat dessutom med att vara en halv miljon aktivister under 2017.

Det vore naivt att tro att andra politiska organisationer inte kommer att ta efter. Regelrätta slag kommer att utkämpas mellan grupper i kommentarsfält. Den enskilda rösten kommer att tystas.

Grattis #jagärhär ni har lyckats tysta den enskildes röst och istället skapat ett organ för centralt beslutade åsikter.

JÄH verkar handlar mest om invandring. I detta ämne så finns det ingen grupp som tystats så effektivt som invandringskritikerna. De kallas rasister och fast väldigt många är oroliga för alla problem som en stor invandring medfört så vågar man inte ge uttryck för sin åsikt, för man blir snabbt och aggressivt tystad och utpekad som rasist. Det är så illa att man kan förlora sitt jobb om man utrycker en åsikt på något sätt bryter mot det politiskt korrekta. I Sverige har vi tappat perspektivet för länge sedan. Så här tycker t.ex. finnarna.

Citat:
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/...mma-som-rasist
- Om man ser på Sverige så har de misslyckats med sin politik i flera års tid redan. De inser det ju inte själva heller, att de har slum där. Och har man en åsikt i Sverige som talar för en annan politik kring flyktingarna än den rådande så är man rasist. Därför vågar ingen uttala sig heller, säger Henriksson.
Ett land där vissa åsikter effektivt tystas är inte längre en demokrati. Det är inte de politiskt korrekta som har tystats, men det är de som bygger en organisation för att ännu effektivare tysta de få röster som vågar trotsa det politisk korrekta.

Tyvärr så håller en järnridå av centralorganiserade åsikter som inte speglar majoriteten av svenska folkets åsikter, att sänka sig över sociala medier. Det finns snart ingen möjlighet att utrycka åsikter som inte är politiskt korrekta. Hur kunde detta hända i Sverige?

God fortsättning!
__________________
Senast redigerad av Trotteri 2017-01-01 kl. 11:14.
Citera
2017-01-01, 12:13
  #1281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TransitGloria
Intressant liknelse. Antar att det mer passande "social brandkår" associerar lite för mycket till Ray Bradburys dystopiska framtidsvision.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451

Det är bara att byta ut orden "böcker" och "litteratur" till "åsikter som inte stämmer med värdegrunden."


Fantastiskt. Om #jagärhärarna eller Emanuel Karlsten som skrev artikeln tar del av din kommentar om Fahrenheit 451 - tror du att de innerst inne inser vad de håller på med?

Det vore ju en sak om de höll sig till att säga ifrån när någon vikthånar Anna Book eller hetsar mot olika folkgrupper. Men, som vi har sett åtskilliga exempel på här i tråden, handlar många aktioner istället om att lägga locket på i jobbiga samhällsfrågor.

#jagärhär-ledningen ansåg det uppenbarligen nödvändigt att tysta den där moderaten som i efterdyningarna av Brexit skrev att man kanske måste acceptera att många människor föredrar att ha kvar makten på nationell nivå. Det fanns inget som helst hat i vare sig artikeln eller kommentarsfältet. Ändå kom dessa hjärntvättade tanter och farbröder in och krävde "hyfs". Av vem? Uppenbarligen av artikelförfattaren som hade fräckheten att anse att man borde lyssna till folks åsikter.

När jag läser Mina Dennerts nyårstal får jag vibbar av storhetsvansinne. Det är säkert ohyfsat och hatiskt av mig, men jag kan inte hjälpa det.

Citat:
Ursprungligen postat av Mina Dennert
När jag somnar jobbar ni fortfarande och när jag vaknar på morgonen är ni redan igång.

Mina Dennert framstår här som en autokrat, en modern kung Sol. Folket och demokratin, det är hon. Drottning Minas underlydande arbetar flitigt för hennes sak dygnet runt. Lydiga arbetsbin, skrev någon i tråden.
¨
Citat:
Ursprungligen postat av Mina Dennert
Det är för att det är vår rättighet och vårt ansvar i en demokrati, där all makt utgår ifrån oss, folket [mig, Mina]. Det är vår rättighet att ha tillgång till fakta. Det är vår rättighet att få diskutera politiska frågor utan att bli påhoppade och hotade.

Fast rättigheten att diskutera politiska frågor utan att bli tystad verkar inte gälla oliktänkande, t.ex. den där jobbiga moderaten som gjorde avsteg från Godheten. Eller SD, alternativmedia och andra dummisar.

Citat:
Ursprungligen postat av Mina Dennert
Och det pratades en hel del om att det var fult att vara god. Att det var fult att vara påläst.

Jag vet inte om jag tycker att #jagärhär ger intryck av vare sig godhet eller pålästhet, Mina. Hjärtan och nallebjörnar i drivor ändrar inte på det.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-01-01 kl. 12:17.
Citera
2017-01-01, 13:17
  #1282
Medlem
God helg-hälsning från #jagärhär med rörelsens buzzwords. Bland dessa finns "yttrandefrihet", "saklighet" och "dialog". Nej, jag skojar inte.

https://twitter.com/livilund/status/...307840?lang=sv
Citera
2017-01-01, 13:59
  #1283
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TransitGloria
Initiativtagaren Mina Dennert intervjuas av politism (som ju då försörjd av LO-kollektivets pengar "låter fler höras genom att låta färre komma till tals" - passande) om det gångna året 2016:

Jag antar att man behöver dela filterbubbla med #degodakrafterna för att veta vilken vändning hon menar. Kan någon #jagärhärare förklara?

Jag antar att man här heller inte behöver nämna vilka dessa vissa grupper är. Som ALLTID får för litet utrymme. Ulrika? Greeder? Någon?

Vi pratade inte om sakfrågorna och de verkliga problemen. Tack Mina för att du förklarar vilka "sakfrågorna" och de "verkliga problemen" är.

Vilken underbar ide! Som en fri demokratisk debatt där alla, oavsett åsikt och värdegrund, tar plats och diskuterar sakfrågor utifrån sina individuella upplevelser och perspektiv? Istället för 40.000 utkommenderade likriktade åsiktssoldater?

Vilken tur att man här gör skillnad mellan goda och ickegoda tystade röster. Dubbelplusbra, för demokratin.

http://www.politism.se/story/mina-de...ar/#post-47806
Vilken hycklare Mina Dennert är och vilken lam "journalistik" politism bedriver. Jag hade gärna sett följdfrågor när Dennert i intervjun framhåller Robert de Niro som "en favorit" i presidantvalskampanjen. Var det någon som inte skrädde orden i sin kritik av Trump så var det Robert De Niro. För att citera ur den vitt spridda valvideo han gjorde:
Citat:
De Niro previously said in an video for a non-partisan campaign called #VoteYourFuture: 'I mean, he's so blatantly stupid. He's a punk. He's a dog. He's a pig.

'He's a con, a bulls*** artist. A mutt who doesn't know what he's talking about.'

He said in the video: 'He talks how he wants to punch people in the face. Well, I'd like to punch him in the face.
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...p-victory.html

Men ett inlägg där inrikesministern kallas för pajas vill Dennert radera på grund av hat...
Citera
2017-01-01, 14:57
  #1284
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Fantastiskt. Om #jagärhärarna eller Emanuel Karlsten som skrev artikeln tar del av din kommentar om Fahrenheit 451 - tror du att de innerst inne inser vad de håller på med?

Emanuel Karlsten har ju tidigare i samma tidning visat att han har förmågan att se helheten:

http://www.gp.se/nöje/kultur/emanuel...tern-1.4010423

Citat:
Det är i en intervju i Expressen som Alice Bah Kuhnke uttalar sig om Facebooks ansvar i samhället.

“Nästa steg skulle vara att ta fram tvingande åtgärder. Men då gör vi också ingrepp i friheter och möjligheter som vi har vant oss vid. Det är ingen väg vi vill gå, det vill jag verkligen understryka. Men vi kan inte heller stå handfallna inför hatet.”




En sådan plattform kommer oundvikligen innehålla allt som är bra med mänskligheten. Och allt som är dåligt med den.

...

Sådan är mänskligheten. Facebook har gett oss ett verktyg att lättare än någonsin kunna skärskåda henne.

Helt riktigt, Facebook är för alla. Oavsett rådande svensk Värdegrund © eller vad en minister svepande kallar "hat."

Citat:
Vilket är väldigt passande för en demokrati- och kulturminister. Plötsligt kan hon peka ut någon annan som ansvarig för den här röran. Inte polisen, inte rättsväsendet, inte samhället inte medborgaren. Nej, det är Facebooks ansvar. Och nu ska det tas i med hårdhandskar. Läs hennes uttalande igen.

Här nämner förvisso inte Karlsten med ett ord etablerad åsiktslikriktad medias ansvar för den cementerade Värdegrunden© och det förgiftade debattklimatet. Kanske bäst om man vill fortsätta få skriva kulturkrönikor.


Citat:
Istället för att hota och sanktionera mot Internet skulle du kanske kunna använda Facebook för att bättre förstå hur du kan använda din politiska makt till att göra ett samhälle som mår bättre.

Hat är ett symptom på ett samhälle som inte mår bra, inte på ett Internet som måste botas.

Det fetade kan jag uppleva kritiserar företeelsen "social ambulans" på Internet. Och hela artikeln visar att Karlsten förstår vad begränsningar i åsikts- och yttrandefriheten leder till.

Om han däremot är förmögen - eller kollegialt tillåten - att kritisera en rasifierad kvinnas mediahyllade falska gräsrots- och spammingprojekt i mer än försiktiga formuleringar vet jag inte.

Citat:
Som reaktion på rasism och hat startades ett privat intiativ: #Jagärhär. En Facebookgrupp som skulle rycka ut som en slags social ambulans i forum och sammanhang där rasism rådde. På kort tid växte gruppen tlll 40 000 medlemmar. Det har presenterats som ett motgift till den rasism som får allt större fäste.

Det kan även vara litet känsligt på grund av Karlstens nära samarbete med medlemmar i en tidigare falsk gräsrotskampanj, #prataomdet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback