2021-01-01, 01:12
  #11773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
C/d har sålt till Sydafrika, Thailand, Tjeckien, Ungern, är ju inte skitdåligt. Rafael har Egypten och Qatar som kunder.
Håller självklart med om att det har sina begränsningar. Att det är billigt är snarare en fördel. När du säger low end implicerar även låg kvalitet vilket det inte är. Teljas har inte varit ett kapabelt plan utan har haft många problem och inte bevisat sig internationellt.
Sätta gripen c i samma fack som teljas är inte särskilt beskrivande. Inte heller att säga det inte är något f22! Helt olika saker och f22 säljs inte ens. Kostar lite olika i köp och service får man säga.
F35 har haft jäkligt mycket problem men verkar som dom fått styr på det mesta nu. Dock en helt annan prisklass än gripen e. Får ju se till helheten man får för pengarna man har. Att tro man kan skapa något bra på en lägre budget är inte naivt. Dyrt är inte alltid bäst.
Vi har väldigt mycket olika åsikter men det får man ta 😂
Ska bli intressant att se Finland s hx utredning iallafall och det kan väl alla tycka 🙂
Och även om gripen e skulle vinna tror inte jag att det är bäst i alla situationer eller på allt.
Gott nytt år på er 🎉

Är det verkligen helt olika prisklass på F35 och Gripen E idag? Kanske i driftkostnader men i inköp är det inte allt för stor skillnad. Low end syftar till prestanda överlag. Där ligger Gripen dåligt till mot större konkurrenter, även om det sopar banan med tejas och Jf17 i lätta klassen.
Citera
2021-01-01, 01:45
  #11774
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Är det verkligen helt olika prisklass på F35 och Gripen E idag? Kanske i driftkostnader men i inköp är det inte allt för stor skillnad. Low end syftar till prestanda överlag. Där ligger Gripen dåligt till mot större konkurrenter, även om det sopar banan med tejas och Jf17 i lätta klassen.

Jo, det är ganska stor skillnad i pris. Men det beror på att för F-35 räknas enhetspris för planen för sig, och tillhörande vapensystem för sig. Systemen i F-35 är betydligt dyrare så totalpriset blir högre, delvis pga att vissa komponenter snarare leasas ut än säljs till kunderna. Det är därför det är svårt att jämföra kostnader F-35 också är dyrare att ha förrådsställda än Gripen. (det är vanligt att man förrådsställer plan när man fått tillräckligt många för att hålla igång utbildning och incident mm. Det är få flygvapen som har anställda förare för samtliga plan de har.)
Citera
2021-01-01, 02:38
  #11775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Jo, det är ganska stor skillnad i pris. Men det beror på att för F-35 räknas enhetspris för planen för sig, och tillhörande vapensystem för sig. Systemen i F-35 är betydligt dyrare så totalpriset blir högre, delvis pga att vissa komponenter snarare leasas ut än säljs till kunderna. Det är därför det är svårt att jämföra kostnader F-35 också är dyrare att ha förrådsställda än Gripen. (det är vanligt att man förrådsställer plan när man fått tillräckligt många för att hålla igång utbildning och incident mm. Det är få flygvapen som har anställda förare för samtliga plan de har.)

Har du några siffror att dela med dig av då du verkar säker på din sak? Har sett Gripen E för 650 miljoner kronor styck och F35 för ca $85 miljoner.

Det handlar inte om dag och natt i inköpspris.
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2021-01-01 kl. 02:48.
Citera
2021-01-01, 03:58
  #11776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Har du några siffror att dela med dig av då du verkar säker på din sak? Har sett Gripen E för 650 miljoner kronor styck och F35 för ca $85 miljoner.

Det handlar inte om dag och natt i inköpspris.

F-35A för leverans i 2021: USD 79.17 mill. För leverans i 2022: USD 77.9 mill.

Och Megaforce i sitt inlägg ovan är verkligen ute och cyklar.

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Jo, det är ganska stor skillnad i pris. Men det beror på att för F-35 räknas enhetspris för planen för sig, och tillhörande vapensystem för sig. Systemen i F-35 är betydligt dyrare så totalpriset blir högre, delvis pga att vissa komponenter snarare leasas ut än säljs till kunderna.

Fel, fel och flera fel.
Citera
2021-01-01, 06:49
  #11777
Medlem
Verkade inte vara Norges pris
https://www.regjeringen.no/no/tema/forsvar/innsikt/kampfly/hva-koster-egentlig-nye-kampfly/id710435/

71.5 miljarder nok dvs ca 1.3 miljarder sek per plan (52 st).

Appropå nedan fråga /inlägg.
I länken finns estimat på kostnaden i framtiden. det priset är utan motor och stämmer i princip med sagda pris i tidigare inlägg.



Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Har du några siffror att dela med dig av då du verkar säker på din sak? Har sett Gripen E för 650 miljoner kronor styck och F35 för ca $85 miljoner.

Det handlar inte om dag och natt i inköpspris.
__________________
Senast redigerad av hobbyguru 2021-01-01 kl. 07:39. Anledning: Pris +
Citera
2021-01-01, 06:58
  #11778
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
F-35A för leverans i 2021: USD 79.17 mill. För leverans i 2022: USD 77.9 mill.

Och Megaforce i sitt inlägg ovan är verkligen ute och cyklar.



Fel, fel och flera fel.

Är motorn med? För de offereras ibland separat.
Citera
2021-01-01, 07:38
  #11779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Verkade inte vara Norges pris
https://www.regjeringen.no/no/tema/forsvar/innsikt/kampfly/hva-koster-egentlig-nye-kampfly/id710435/

71.5 miljarder nok dvs ca 1.3 miljarder sek per plan (52 st).
Men i det priset är simulatorer, reservdelar, m.m inte bara ett plan för 1.3 miljarder styck.
Citera
2021-01-01, 07:48
  #11780
Medlem
Kolla grafen längst ned då. Typ $80 utan motor.

Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Men i det priset är simulatorer, reservdelar, m.m inte bara ett plan för 1.3 miljarder styck.
Citera
2021-01-01, 08:03
  #11781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Verkade inte vara Norges pris
https://www.regjeringen.no/no/tema/forsvar/innsikt/kampfly/hva-koster-egentlig-nye-kampfly/id710435/

71.5 miljarder nok dvs ca 1.3 miljarder sek per plan (52 st).

Appropå nedan fråga /inlägg.
I länken finns estimat på kostnaden i framtiden. det priset är utan motor och stämmer i princip med sagda pris i tidigare inlägg.


Är du full eller? "71.5 miljarder sek dvs 1.3 miljader sek per plan"

1Nok = 0.96 Sek
Räkna om 🤣
Citera
2021-01-01, 09:14
  #11782
Medlem
Du skrev 71.5 sek, jag skrev 71.5 nok. Har räknat om.
Ärligt talat har pris diskussionen gjorts förut så tror inte vi kommer komma fram till något nytt. Beror på för många faktorer som vi inte vet om det inte finns någon stridspilot här 🙂
Så jag lägger nog ned denna diskussion.

Citat:
Ursprungligen postat av MrIlluminati
Är du full eller? "71.5 miljarder sek dvs 1.3 miljader sek per plan"

1Nok = 0.96 Sek
Räkna om 🤣
Citera
2021-01-01, 09:29
  #11783
Medlem
Totalsumman för Gripen E var 36,8 miljarder vilket gav oss 60 flygplan inklusive utveckling, samtidigt är det en sanning med modifikation eftersom Svenska staten löpande finansierar en massa olika projekt för att utvärdera eller utveckla teknik som kan integreras som delsystem i Gripen. När man utvecklade Gripen E innebär det att man hade en hel del projekt i olika stadier av färdigställande.

Ett F-35A kostar utan ytterligare utrustning strax under 80 miljoner dollar när nuvarande kunder beställer en batch. Sen skiljer sig underhållskostnaderna något enormt.

Hur det slår totalt kommer vi troligen få se i HX-projektet.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Är motorn med? För de offereras ibland separat.
De slutade redovisa priset för LRIP exklusive motor för några år sedan. Däremot har jag inte sett hur de hanterar siffrorna för long lead items numera.


Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Det beror på från vilket perspektiv man tittar. Nej, ett flygplan på marken är ett flygplan på marken, oavsett vilket. Det har du rätt i. Men i förhållande till andra faktorer, så har Gripen klara fördelar vid markbunden tid.
- Snabbare turn-around
- Enklare underhåll resursmässigt
- Klarar alla förhållanden (kanske specialhangarerna till F-35 är en myt?)
- Fler flygplan för samma peng, större chans till överlevnad
- Bättre fältmässighet, eftersom den är specad för det

Gripen är en sköld, F-35 är en värja.
Citera
2021-01-01, 10:05
  #11784
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
Tull og tøys, vi vet masse om F-35 vs Gen 4-4.5 fly, de banker dem i A2A, alle sammen. Inkludert modeller med oppgraderte radar. Ville vært ren idioti å sende inn et gen 4(.5) fly mot fiendens fly, om man har F-35 tilgjengelig.
Kilde:
https://youtu.be/zgLjNsB_hyM
Eller har du andre, mer troverdige kilder som har testet F-35 mot andre fly, som sier noe annet?
En lite mer nykter beskrivning. F35 mötte USAF minst kapabla F-16C, block 32, med äldre radar och utan IRST, i en koordinerad insats med F22, F15 och Typhoons.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/7488/lets-talk-about-those-f-35-kill-ratio-reports-from-red-flag

Och när det gäller anektdotisk bevisföring om kill ratio mot äldre F16 (Block 50+), så har Gripen C redan 2006 dominerat i Red flag. Dessutom har Gripen C uppvisat exakt samma kill ratio på egen hand, 15-1, med 3 Gripen C mot 5 F16 från det norska flygvapnet.

Som alla vet, spelar dessutom Gripen E kapacitetsmässigt i en helt annan division än Gripen C.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in