2017-09-21, 21:36
  #9109
Medlem
wasfuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
SvD radar upp sex länder som kan tänkas köpa Gripen. Märkligt nog finns inte Indien med. Vad har hänt?

Inget egentligen. Står fortfarande mellan F-16/Gripen. Väldigt oklart på när beslut kommer fattas. Mycket handlar om hur stora delar av produktionen som kommer ligga i Indien. USA har dessvärre något SAAB och Sverige aldrig kan erbjuda, nämligen politiskt stöd i deras region och FN. Får hoppas det inte väger in allt för mycket!

http://www.hindustantimes.com/analysis/afghanistan-pakistan-and-the-f-16-mattis-has-to-hardsell-Thebe-issues-on-his-visit-to-india/story-qvL9NS6wgl17sy756hE2WN.html
Citera
2017-09-22, 11:39
  #9110
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Tveksamt om Saab kommer satsa några stora pengar på att öka slagförmågan i RBS-15. Ju mer vikt vi trycker in i RBS-15 desto mer förlorar vi ju också i räckvidd och hur många som JAS kan bära. Det blir ändå otroligt svårt att få upp den i samma klass som Taurus. Saab är ju också delägare i just Taurus, så svårt att se att de vill ta fram något i samma klass.

En lättare variant av Taurus har väl diskuterats ganska länge nu. Frågan är om det verkligen behövs? Där skulle man ju faktiskt kunna argumentera för att RBS-15 skulle kunna agera istället.

Det är ju inte SAAB som konstruerar stridspetsen. Om det erbjuds en ny effektivare stridsspets som väger 100 kilo mer så skulle man ju genom viktminskningar på övriga delar i RBS-15 kunna få en modernare robot som väger marginellt mer än de gamla versionerna. 100 kilo är ungefär lika mycket kraft som i en NSM-missil. Det går säkert att banta ner vikten på skalet med 50 kilo genom nya material och elektroniken, batterier, aktuatorer till roder osv kan nog minskas med 25 kilo. Då blir mervikten bara 25 kilo jämfört med dagens versioner..
Citera
2017-09-22, 17:21
  #9111
Medlem
Coldfire68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Det beror faktiskt inte så mycket på hur scenariot kommer att se ut. Det framtida beståndet av JAS-plan kommer vara så anorektisk så att samtliga flyg behövs vid minsta beredskapshöjning. Det är bara så det ser ut helt enkelt.
Nej, det är helt orimligt, att det inte går att undvara ens en enstaka grip till ett enstaka attackuppdrag oavsett vilket av alla möjliga scenarion som kan uppkomma nu och i framtiden. Hör du inte själv hur orimligt det låter?

Om vi antar att det är ett stort land i öster som är fienden, och att fullständigt krig ej ännu har brutit ut, att Sverige inte är huvudmålet för konflikten utan istället är det något annat land i Östersjöområdet som utsätts för "gröna gubbar" likt dem i östra Ukraina 2014, samt att det stora landet i öster har mobiliserat sin Östersjöflotta. Kommer verkligen jaktflyget behöva ta 100% av allting då eller kan det i detta scenario finnas en mening med att beväpna en rote Gripen med RBS15 i avskräckande syfte? Åtminstone för stunden?
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Först i ett senare skede när förstärkning anländer från länder som USA; Frankrike m.fl så kan det bli tal om någon avlastning för det svenska flygvapnet.

Här har jag gjort en bild som ganska bra illustrerar ungefär var länderna i närområdet kommer att fokusera sina flygstridskrafter:

http://oi63.tinypic.com/21jwpiu.jpg

Som ni ser så blir det ganska ensamt i de stora områden som vi måste hålla ställningarna i. Betänkt då att varje flottilj kommer ha runt 15 plan som kan skickas upp i omgångar så inser ni nog också att jaktflyget kommer ta 100% av allting (detta bygger dock på att nuvarande numerär av JAS bibehålls).
Är det tänkt att Ryssen ska utmana alla dessa flygvapnen i alla dessa områden samtidigt i ditt scenario? Då blir det nog tunt anfall från Ryssens sida med. Visst om Ryssen är den som anfaller så kan de välja vart de vill anfalla och kraftsamla i ett område i taget, men ändå, det blir svettigt för dem.
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Nu är inte det ryska flygvapnet det stora monster som det var en gång i tiden, men en stor upprustning sker ändå. Tar man även i beaktning hur de västerländska flygvapnen har bantas på senare decennier så är det mer än nog för att det ska bli fullt upp i en konflikt.
I en konflikt Ryssland mot ensamma Sverige ja, definitivt. Ryssland mot hela NATO, nej. Allt där emellan, kanske.
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Kunde väl inte sagt det så mycket bättre själv faktiskt. Kryssningsrobotar har dessutom (de flesta av dem i alla fall) förmåga att gå ned i underjordisk bunker och eliminera dessa. Något som nya RBS-15 knappast kommer byggas för.
Frågan är hur stort behov Sveriges försvar har av att kunna slå ut underjordiska bunkrar på dessa avstånd, att det är en bra resurs, javisst. Men hur mycket annat kan man tänka sig att avvara för att istället prioritera på detta?
Citera
2017-09-22, 17:43
  #9112
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coldfire68
Nej, det är helt orimligt, att det inte går att undvara ens en enstaka grip till ett enstaka attackuppdrag oavsett vilket av alla möjliga scenarion som kan uppkomma nu och i framtiden. Hör du inte själv hur orimligt det låter?

Om vi antar att det är ett stort land i öster som är fienden, och att fullständigt krig ej ännu har brutit ut, att Sverige inte är huvudmålet för konflikten utan istället är det något annat land i Östersjöområdet som utsätts för "gröna gubbar" likt dem i östra Ukraina 2014, samt att det stora landet i öster har mobiliserat sin Östersjöflotta. Kommer verkligen jaktflyget behöva ta 100% av allting då eller kan det i detta scenario finnas en mening med att beväpna en rote Gripen med RBS15 i avskräckande syfte? Åtminstone för stunden?
Är det tänkt att Ryssen ska utmana alla dessa flygvapnen i alla dessa områden samtidigt i ditt scenario? Då blir det nog tunt anfall från Ryssens sida med. Visst om Ryssen är den som anfaller så kan de välja vart de vill anfalla och kraftsamla i ett område i taget, men ändå, det blir svettigt för dem.
I en konflikt Ryssland mot ensamma Sverige ja, definitivt. Ryssland mot hela NATO, nej. Allt där emellan, kanske.
Frågan är hur stort behov Sveriges försvar har av att kunna slå ut underjordiska bunkrar på dessa avstånd, att det är en bra resurs, javisst. Men hur mycket annat kan man tänka sig att avvara för att istället prioritera på detta?

De kan användas mot allt möjligt , t.ex. fartyg och byggnader . Det är skandal att inte försvaret köper svenskt men vi får väl inte köpa in en pjäs i denna kaliber för lillebror Donald. Vilken är den tyngsta stridsspetsen i försvaret ?
Citera
2017-09-22, 17:47
  #9113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coldfire68
Nej, det är helt orimligt, att det inte går att undvara ens en enstaka grip till ett enstaka attackuppdrag oavsett vilket av alla möjliga scenarion som kan uppkomma nu och i framtiden. Hör du inte själv hur orimligt det låter?
Om det var så orimligt skulle RBS15 inte vara anpassad till Gripen ö.h.t.
Det beror helt på hur läget ser ut.
Citera
2017-09-27, 01:31
  #9114
Medlem
Horbock.i.Fjugestas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det går bra för Saab nu:



http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=160&artikel=6682092
Nu säger de att de ska göra om upphandlingen.
https://www.flightglobal.com/news/articles/bulgarian-government-backtracks-on-gripen-selection-441498/
Men premiärministern där nere gillar inte JAS.
Citera
2017-09-27, 08:40
  #9115
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Horbock.i.Fjugesta
Nu säger de att de ska göra om upphandlingen.
https://www.flightglobal.com/news/articles/bulgarian-government-backtracks-on-gripen-selection-441498/.

Nej det beslutet har inte tagits enligt artikeln.

Det står att "A decision on how to proceed sits with defence minister Krasimir Karakachanov."
Från en annan artikel:
Citat:
The jet fighters that Bulgaria plans to acquire should be new, Bulgarian Defence Minister Krassimir Karakachanov said on September 21, the day after a special parliamentary committee recommended going back to the drawing board in the acquisition process.

Earlier in 2017, it became clear that an interdepartmental committee of experts had ranked, out of three bids to supply aircraft, Sweden’s Gripen as the best option, financially and technically.

The Gripen offer was the only one to involve newly-made aircraft.
...
“It is important for me for it to be transparent, because this is a lot of money – 1.5 billion leva for eight aircraft and then straight afterwards, the same for eight more,” he said.

He added that it was “mandatory” for the aircraft to be new, “not second or third-hand”.

http://sofiaglobe.com/2017/09/21/defence-minister-jet-fighters-that-bulgaria-gets-should-be-new/
Citera
2017-09-27, 15:27
  #9116
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Nej det beslutet har inte tagits enligt artikeln.

Det står att "A decision on how to proceed sits with defence minister Krasimir Karakachanov."
Från en annan artikel:


http://sofiaglobe.com/2017/09/21/defence-minister-jet-fighters-that-bulgaria-gets-should-be-new/
Artikeln spekulerar om finansieringen skall finnas i 2018 budgeten. Det är ju barnsligt. Även om de nu skulle bestämma sig för nya Gripen plan, så börjar ju leveranserna knappast 2018, och om de mot förmodan börjar, efter att avtalsförhandlingar avslutats, betalar man typiskt enligt leverans.

Men nu är det ju inte försvarsministern som beslutar, utan parlamentet. Första beslutet blir då huruvida man går enligt gamla specen och börjar förhandla om Gripen. Om man inte gör det, besluter man om alternativen är bara nya system eller om begagnat duger.

Affärer med Ryssland gällande uppgradering av de gamla flygen är nu och sannolikt länge uteslutna, eftersom EU-sanktionerna som förbjuder vapenhandel med Ryssland kom i kraft redan baserat på den olagliga annekteringen av Krim. Mera sanktioner kom sedan när EU började sanktionera Rysslands agerande i östra Ukraina.
Citera
2017-09-27, 16:23
  #9117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Artikeln spekulerar om finansieringen skall finnas i 2018 budgeten. Det är ju barnsligt. Även om de nu skulle bestämma sig för nya Gripen plan, så börjar ju leveranserna knappast 2018, och om de mot förmodan börjar, efter att avtalsförhandlingar avslutats, betalar man typiskt enligt leverans.

Men nu är det ju inte försvarsministern som beslutar, utan parlamentet. Första beslutet blir då huruvida man går enligt gamla specen och börjar förhandla om Gripen. Om man inte gör det, besluter man om alternativen är bara nya system eller om begagnat duger.

Affärer med Ryssland gällande uppgradering av de gamla flygen är nu och sannolikt länge uteslutna, eftersom EU-sanktionerna som förbjuder vapenhandel med Ryssland kom i kraft redan baserat på den olagliga annekteringen av Krim. Mera sanktioner kom sedan när EU började sanktionera Rysslands agerande i östra Ukraina.
Eftersom många budgetar är fleråriga så kan alltså en budget för 2018 även innefatta avsättningar mm för t ex 2019-2021. Och i en budget kan man sätta upp en post även om man inte vet det exakta slutpriset.
Citera
2017-09-27, 22:04
  #9118
Medlem
Sydafrikanerna använder väl dumma bomber av typen Mk 82 på sina Gripen?

Är mjukvaran i avioniken i planet på något sätt anpassad för fällning av dumma bomber?

På amerikanska plan som exempelvis F-16 och F/A-18 finns ju automatiserade system som släpper bomberna i rätt ögonblick för att ge hög precision i bombfällningen. Har funnits i decennier!
Citera
2017-09-27, 22:06
  #9119
Medlem
Och kan flygbomb M/61 lastas på gripen?

Har öht några dumma bomber eller raketkapslar använts på Gripen i det svenska flygvapnet?
Citera
2017-09-28, 11:38
  #9120
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Sydafrikanerna använder väl dumma bomber av typen Mk 82 på sina Gripen?

Är mjukvaran i avioniken i planet på något sätt anpassad för fällning av dumma bomber?

På amerikanska plan som exempelvis F-16 och F/A-18 finns ju automatiserade system som släpper bomberna i rätt ögonblick för att ge hög precision i bombfällningen. Har funnits i decennier!

Har funnits i svenska attackplan sen 1942. USA använde ett bombsikte med automatisk beräkning och fällning från SAAB i Korea-kriget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in