2015-09-23, 09:41
  #7897
Medlem
janne3xs avatar
Jo det blir så när man bara har 14st. Vi har nära 100 så det är klart att det inte blir lika många timmar per flygplan.
Citera
2015-09-23, 15:26
  #7898
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det ryktes at Sør Afrika vurderer å selge sine Jas Gripen i følge en tråd på keypublishing.com

Fant en artikkel fra SA om kostnader pr flytime som SAAF opererer med for Gripen, og det er morsomt å se disse tallene i forhold til de fiktive tallene som mange strør om seg med på nettet.

http://www.iol.co.za/news/politics/saaf-jets-aren-t-in-storage-says-general-1.1572829#.Vf1bPd_zrRY

Tall fra SAAF for Gripen i 2013: Bayne said the “dry costs” (without fuel) for a Gripen were R104 600 per flying hour and fuel cost R30 800, giving a total “wet cost” of R135 400.

ZAR/USD er i dag 0,075, mens den i 2013 var 0,1

Janes spredde disse tallene for Gripen i 2012 - At an estimated $4,700 per hour (2012 USD)
Är detta ett Norge skämt eller? För så jävla korkade är ni väl inte? Varje land skiljer sig ekonomiskt. Sätt en F-16 i SAAF och du förstår vad jag menar. DU måste ju alltid jämföra modeller mot samma land.

Sedan så vill ju SAAF att 75 procent av piloterna skall vara svarta, så just nu har dom bara 6 tränade piloter. Här är största problemet

PS.
Norge har ju redan hänvisat att man inte kommer ha råd att använda F-35 så mycket jag tror piloterna önskar. pga den syka kostnaden. som är dyrere en Rafale og Eurofighter. Og dere sa att F-35 skulle bli billigare än Gripen hahah Det var en Norge historia värt namnet.
__________________
Senast redigerad av awestby 2015-09-23 kl. 15:36.
Citera
2015-09-23, 15:34
  #7899
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jag vill på intet sätt komma här och påstå att affären är en jättebra affär för Sveriges del!

Men Saab kommer att kränga 36 flygplan. Dessa kommer att byggas av en flygplanstillverkare med vind i ryggen.

SVENSKA SKATTEBETALARE KOMMER ATT STÅ FÖR RISKEN!


Förmodligen så är Embraer den största vinnaren i den här historien, Brasilien kommer på andraplats och Saab på tredje.

Nationen Sverige hamnar på jumboplats. Mycket beroende på den förra regeringens omständliga krånglande och krumbuktande med allting.
EH?

bara den garantin att ha produktionslinjen öppen till tidigast 2025 är ju helt fantastiskt. Gott om tid på att jobba in fler kontrakt. Saab är den största vinnaren här
Citera
2015-09-23, 23:02
  #7900
Avstängd
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
EH?

bara den garantin att ha produktionslinjen öppen till tidigast 2025 är ju helt fantastiskt. Gott om tid på att jobba in fler kontrakt. Saab är den största vinnaren här

Sant. Nu är jag inte så påläst här, men hur bundna är den multilaterala köpekartellen av F35??? Är ju uppenbarligen ett tokdyrt skitplan. Kan Norge, Australien etc etc dra sig ur F35 utan stora skadestånd (Jag vet; "men googla för fan!" Fast mitt googlande ger olika och disparata svar). Annars öppnar sig en jättemarknad för Gripen NG, och då lär man få köra treskift i Linköping OCH Brasilien...
Citera
2015-09-24, 11:45
  #7901
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Sant. Nu är jag inte så påläst här, men hur bundna är den multilaterala köpekartellen av F35??? Är ju uppenbarligen ett tokdyrt skitplan. Kan Norge, Australien etc etc dra sig ur F35 utan stora skadestånd (Jag vet; "men googla för fan!" Fast mitt googlande ger olika och disparata svar). Annars öppnar sig en jättemarknad för Gripen NG, och då lär man få köra treskift i Linköping OCH Brasilien...

Norge kan dra sig ur F-35 genom att inte köpa fler än det 20-tal som de idag beställt. Resten har de bara option på, men den kan ändras eller senareläggas (vilket sker hos en del beställare av ekonomiska skäl)

Problemet för Norge är att man kommer att ha för få F-35or för att kunna göra vettiga jaktuppdrag vilket begränsar användningsområdet. Det går mycket väl att utföra patrullering etc (som med vilket annat plan som helst), men det är incidentberedskapen som kommer att ha problem pga få baser, långa avstånd och begränsad jakthastighet (dvs hur länge de kan ånga på i Mach 1.6)
Citera
2015-09-24, 13:59
  #7902
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Sant. Nu är jag inte så påläst här, men hur bundna är den multilaterala köpekartellen av F35??? Är ju uppenbarligen ett tokdyrt skitplan. Kan Norge, Australien etc etc dra sig ur F35 utan stora skadestånd (Jag vet; "men googla för fan!" Fast mitt googlande ger olika och disparata svar). Annars öppnar sig en jättemarknad för Gripen NG, och då lär man få köra treskift i Linköping OCH Brasilien...
Som ovanstående postare har skrivit, Partner länderna kan dra sig ur, eller ändra storleken på ordern.

Man skall inte jämföra 39an med F-35 Två helt olika plan designade för helt olika ändamål. Är det någpt militärhistorien visat så är det att ingen plagttform är bäst på allt.

Enda anlednignen till att Norge köpte F-35 var politk för det är inget plan som matchar deras doktrin . Därför kan vi bara njuta när vi ser den otroliga kostnaden och vad det vill göra med Norges budget.

Kommer fler ordrar in så kan man ju bara öppan en till produtionslinje till .
Citera
2015-09-24, 14:29
  #7903
Medlem
awestbys avatar
Man skall aldrig jämföra plattform med plattform. Skulle Norge attackera Sverige med sina F-35 skulle Norge bli slaktat. för Sverge har land och luft radar, bättre beslut system bättre taktik

Norge kommer i 99.9 procent av alla flygtimmar använda planet till interception och säkra norskt luftrum. Norge kommer aldrig behöva använda sina plan till markattacker i ett luftrum som inte redan är säkrat. och då främst blir det CAS uppdrag antagligen.

Norge kommer behöva dra ned på antalet flygplan samt flygtimmar, vilket gör att deras piloter får träna mindre, deas taktik vill bli sämmre. Dom har inte ens ett avancerat beslutsystem deras piloter har ingen efarenhet av datalink och netcentric taktiker. Sverige har arbetat med det sedan 60 talet.

Se Afghanistan vs Ryssland, se taliban vs USA, Se vietnam vs USA Militärhistorien har visat att det är mycket som spelar in.

Gripen kostar ca 4.700 USD i timmen CPFH och maintaince between hours 4 jämfört med F-35,Eurofigher,Rafale som alla ligger mellan 18.000 till 21.000USD per timme

En F-35 måste spendera mer tid för underhåll än den kan flyga!!


Så är F-35 är bra flygplan? Det är ett fantastiskt flygplan antagligen det bästa i världen i sin klass till det endamål den skall användas till För mindre länder som inte skall ockupera invadera läner med nyaste rysska eller chinesiska miliära teknologin är det, är det ett sämre vapensystem än andra. och vill med stor sannolikhet förlora mot ett "sämre" system under de omständigheterna.
Citera
2015-09-24, 15:09
  #7904
Bannlyst
Men grejen med J35 är väl att den ska se sina fiender långt innan de ser den och därmed trycka av första. Den behöver ju inte ens 'rikta' nosen mot fiendeplan utan kan fira av emedan den 'flyr'. Planet är inte designat för dogfights.
Det är en Game Changer som inget annat plan kan leva upp till.
Citera
2015-09-24, 15:11
  #7905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Czech Air Force Saab Gripen pilots this weekend honored their combined total of 20,000 flight hours on the Saab JAS39 Gripen.

http://airheadsfly.com/2015/09/21/czech-gripens-pilots-20000-hours-in-the-air/

De flyr mer med sine Gripen enn det Sverige gjør.

The Czechs were alread known to be the most extensive user of Saab’s fighter aircraft. Their Gripens fly more hours than even their Swedish coounterparts. The Czech Air Force Saab Gripen fleet is fourteen strong, including twelve single seat C-models and two two seater D-models.
20 000 timmar på 10 år. Man bör kunna ta ut 14 * 8 000 h = 112 000 timmar ur flygplanen. De är alltså uttjänta omkring år 2060. Slutsats: De borde flyga mer!
Citera
2015-09-24, 15:13
  #7906
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Man skall aldrig jämföra plattform med plattform. Skulle Norge attackera Sverige med sina F-35 skulle Norge bli slaktat. för Sverge har land och luft radar, bättre beslut system bättre taktik.
Mja. Den som anfaller först skulle vinna pga matematik. Norge skulle vinna om de så satt med en flotta F111.

Distansen är för de flesta mål 400km, i mach 1,3 pratar vi då om en timmes flygning. Med lite distansrobotar (som JSM eller RBS15mkIII) så innebär det att resp sida inom 60 minuter från start kan slå ut vilket mål som helst. En snabb attack mot flyghangarerna så sitter den som startat anfallet på ett styrkeövertag om minst 6:1. Efter det är kriget vunnet. Spellerill om man har F22, F35, Pak FA eller motsvarande, är man totalt numerärt utklassad så kan fienden bestämma var och när striden sker.
Citera
2015-09-24, 15:42
  #7907
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Mja. Den som anfaller först skulle vinna pga matematik. Norge skulle vinna om de så satt med en flotta F111.

Distansen är för de flesta mål 400km, i mach 1,3 pratar vi då om en timmes flygning. Med lite distansrobotar (som JSM eller RBS15mkIII) så innebär det att resp sida inom 60 minuter från start kan slå ut vilket mål som helst. En snabb attack mot flyghangarerna så sitter den som startat anfallet på ett styrkeövertag om minst 6:1. Efter det är kriget vunnet. Spellerill om man har F22, F35, Pak FA eller motsvarande, är man totalt numerärt utklassad så kan fienden bestämma var och när striden sker.
Nej du för det allt för enkelt. ca 40 F-35 skulle inte ha en chans att säkra svenskt luftrum, med tanke på att vi har fler plan och starkare radar. NSM och RB15 är luft till vatten robotar. Sedan behöver du inte så tunga saker för att slå ut markmål.

I sverige räknar man att 60 gripen skall klara av 180 fiender, främst på grund av överlägset beslutsystem och den överlägsna taktiska fördelen med TiDlS samt AEW&C giraffe och markradar

F-35 kanske är ett bättre plattform men den ger inte en bättre militör förmåga.
Citera
2015-09-24, 15:49
  #7908
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenix1
Men grejen med J35 är väl att den ska se sina fiender långt innan de ser den och därmed trycka av första. Den behöver ju inte ens 'rikta' nosen mot fiendeplan utan kan fira av emedan den 'flyr'. Planet är inte designat för dogfights.
Det är en Game Changer som inget annat plan kan leva upp till.

Det förutsätter dock att målet är upptäckt/belyst av en annan radar eftersom den inte har någon större radarkapacitet bakåt och är beroende av den information sensorerna (såväl ir/optiska som radar) fångar upp. Sen är det ingen god ide att avfyra en robot som måste vända (det påverkar räckvidden rejält) och ett jagande plan får gott om tid att undvika roboten eller om man är tillräckligt nära, helt enkelt skjuta ner den med kanonen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in