JAS-39 Gripen

Delvis är det absolut så. Såhär skriver SAAB själva:
Projekt som de själva finansierat direkt ur egen ficka (alltså inte projekt som Gripen NG, FS 2020/2025 etc) var 5,7% av omsättningen. Det är över en miljard som de lägger i forskning och utveckling ur egen ficka och ca 4-5 miljarder totalt.

Och som du ser så finns det betydligt fler projekt än Gripen. De är t.ex först med GaN-baserad AESA i Giraffe och deras civila flygledningsprojekt går hand i hand med militära WAN-lösningar och datalänkar.

FS2020/2025 är ett av de R&D-projekt som inte är "internally funded". http://saabgroup.com/globalassets/cision/documents/2015/20150313-saabs-annual-report-for-2014-now-available-en-2-988879.pdf

EDIT:
Räkna med att av de 40 mdr från Brasilien (som troligtvis utökas till 80-100mdr) kommer ge ca 2-6 mdr i intern R&D + betalda projekt där Brasilien t.ex är med och finansierar Sea Gripen vilket blir externt finansierad R&D.

Svenska staten kommer trycka in 50-90mdr i Gripen E som planen ser ut nu vilket enligt SAABs normala fördelning ger 2,5-5 mdr i internt finansierad R&D.

Thailand som troligtvis kommer beställa 12 Gripen E pungar väl ut ca 12 mdr för det vilket ger ca 500milj i intern forskning och utveckling.

Till det har vi flygledningssystem etc så jag tror de mår ganska bra för tillfället. Backloggen ligger på över 60 miljarder också.

Jag tror att nyckelordet här är delvis. Det är viktigt för SAAB att få in pengar till utvecklingsprojekt, stora som små. När de själva framhäver hur mycket FoU de finansierar ur egen ficka bör man beakta PR-värdet hos påståendet.

Du ska inte tro att det är alldeles enkelt att överföra vinster från exempelvis Giraffe till flygplansprojekt.

Det är förmodligen så att det är långsiktiga forskningsprojekt, som det kan dröja 25 år innan man ser någon avkastning från, som det är viktigast att hitta (offentlig) finansiering till.

Ja, det är naturligtvis helt uteslutet att Saab på egen hand tar fram en ny flygplansmodell utan att först ha köparen klar. Mindre projekt inom t ex radar är en helt annan femma eftersom man där med större visshet kan veta att köparna kommer efterfråga produkten. Men stridsflygplan designar man inte på vinst och förlust.

Absolut.

Men de har mycket R&D som bekostas internt och hur de pengarna nyttjas är ju strategiska val.

SAAB lägger bara med internfinansieringen ut ca 185% mer på R&D i förh. till försäljning jmf med Lockheed. Med egen finansiering så lägger alltså SAAB ca 20% av summan som Lockheed lägger. Med beställningsjobb (som FS2020/2025, A26 etc) så lägger SAAB nästan lika mycket pengar på utveckling som Lockheed Martin.

Det är inte bara bra ut PR-synpunkt, det är exceptionellt.

FYI FS2025 finns inte längre. Projektet drivs vidare som FS2030+. Vad som blir och inte blir är svårt att sia om, men SAAB letar aktivt partnerskap med länder för nästa generations flygplan.

Nye ÖB vill inte "låna ut" fler JAS enligt ett uttalande under förmiddagen: SVT Nyheter

Troligen inget som påverkar exporten i nuläget.

Plus ett på den! Därför extra plus när vi lurar på dem Gripen. Eg kunde hela Sydamerika demilitariseras - ingen som har stormaktsambitioner, tämligen homogena länder som är kompisar m varandra (utom på fotbollsplan). Enda "behovet" skulle väl vara en ny junta i Argentina som vill utkämpa ett "Falklandskriget 2" - vilket iofs verkligen vore rätt tid just nu, när UK hunnit skrota sina gamla hangarfartyg och Harriers och HMS Queen Elisabeth (heter hon så? Orkar inte googla) med systerfartyg inte hunnit få sina troligen ändå värdelösa F35or...

Även om det inte finns någon risk för krig så skulle jag väl i högsta grad påstå att just Brasilien har stormaktsambitioner. Bara att kolla på deras militär planering, förutom att planera hangarfartyg och atomubåtar så bygger de långsamt upp landets förmåga till att utveckla och bygga egna vapensystem.

Det ryktes at Sør Afrika vurderer å selge sine Jas Gripen i følge en tråd på keypublishing.com

Fant en artikkel fra SA om kostnader pr flytime som SAAF opererer med for Gripen, og det er morsomt å se disse tallene i forhold til de fiktive tallene som mange strør om seg med på nettet.

http://www.iol.co.za/news/politics/saaf-jets-aren-t-in-storage-says-general-1.1572829#.Vf1bPd_zrRY

Tall fra SAAF for Gripen i 2013: Bayne said the “dry costs” (without fuel) for a Gripen were R104 600 per flying hour and fuel cost R30 800, giving a total “wet cost” of R135 400.

ZAR/USD er i dag 0,075, mens den i 2013 var 0,1

Janes spredde disse tallene for Gripen i 2012 - At an estimated $4,700 per hour (2012 USD)

Flygkostnaden varierar från land till land. Se på alla länder som har haft F16, de har sällan samma kostnader för sina plan.

Vilket det faktiska timpriset blir beror på många faktorer så som hur planet används, hur välfungerande logistiken som stödjer flygningar är, vilka rutiner som finns, antal flygplan mm.

Janes uppskattning är fullt rimlig.

Pronh, innan du skämmer ut dig mer än du redan gjort så kan du klura på caset.

I artikeln så ser du att fasta kostnader per flygtimme för dem är 104'600 R med ca 50 timmar flygtid per år. I genomsnitt under perioden har de haft ca 20 operativa flygplan. Nuvärdet för de fasta kostnaderna (underhåll) ligger på 104'600R x * 3'500 timmar = 366 milj / 20 flygplan á 3500 timmar.

Den delen av kostnaden skulle vara ungefär densamma om de flög förväntade 200 timmar per flygplan. Så kostnaden per flygplan blir 366 milj / 20 = 18,3 milj / flygplan.

Med rätt antal flygtimmar så är det 18'300R i fast kostnad per flygtimme.
Bränslet låg på 30'800.
Summa: 49'100R per flygtimme om man använder planen, 135'400R om man inte använder dem.


Konverterat till USD så får vi ca 4'910$/h under 2013 om de används resp 13'500$/h om de inte används.


Vi har samma problem i Sverige. Vi använder många system mindre ofta, men pengabesparingen blir mycket liten. Vi halverar försvaret och sparar noll kronor. Se bara antalet körmil och svara sedan på frågan om försvaret kostat mindre sedan... säg 2005? http://2.bp.blogspot.com/-RHY4wbjdg1c/U0m7MUec2tI/AAAAAAAAAQA/A53tkjScB9E/s1600/Ko%CC%88rmil+ARME%CC%80N+2001-2011.png

Svaret är nej, eftersom maskinerna fortfarande ska hållas i körbart skick. Underhållet är fortfarande schemalagt med årliga revisioner. Personals kompetens (underhållspersonal) behöver hållas 'up to date'. Osv. I praktiken kan man bara spara pengar på drivmedel.


Tillägg: Sen ska man även kika på metoden Janes använde. Alla rapporterar sina kostnader olika och Janes försökte normalisera siffrorna så att man jämför äpplen med äpplen. Annars hade Eurofighter legat på £70'000 eller 109'000$/h http://www.wired.co.uk/news/archive/2011-09/26/raf-simulator-in-the-sky

Czech Air Force Saab Gripen pilots this weekend honored their combined total of 20,000 flight hours on the Saab JAS39 Gripen.

http://airheadsfly.com/2015/09/21/czech-gripens-pilots-20000-hours-in-the-air/

De flyr mer med sine Gripen enn det Sverige gjør.

The Czechs were alread known to be the most extensive user of Saab’s fighter aircraft. Their Gripens fly more hours than even their Swedish coounterparts. The Czech Air Force Saab Gripen fleet is fourteen strong, including twelve single seat C-models and two two seater D-models.