2015-09-11, 04:46
  #7861
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
Nu är Brasilienaffären klar: http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article3929413.ece

Någon som tror på ytterligare beställningar?
Brasilienaffären är inte "klar" även om avtalet trätt i kraft. Räkna med en massa strul o "problem" i fortsättningen, vilka emellertid alla kan lösas genom att betala åt rätta personer. Efter det skiter sig Brasiliens betalningar o beställaren börjar kverulera.

Ni får se...
Citera
2015-09-11, 08:03
  #7862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Brasilienaffären är inte "klar" även om avtalet trätt i kraft. Räkna med en massa strul o "problem" i fortsättningen, vilka emellertid alla kan lösas genom att betala åt rätta personer. Efter det skiter sig Brasiliens betalningar o beställaren börjar kverulera.

Ni får se...

Skulle inte oroa mig så jättemycket.

Affären är nästan viktigare för Brasilien än för Sverige så.. Ja inte bara nästan. Affären ÄR viktigare för Brasilien som har en modern och kompetent flygindustri. Betydligt större än den svenska flygindustrin! Det finns en politisk ambition från landets högsta ledning att utveckla den industrin och Embraer själva har stora ambitioner att på lång sikt sälja moderna militära jetplan.

Affären med Saab blev ett gyllene tillfälle för Embraer, och dessutom är FAB i stort behov av nya flygplan.

Strul och problem uppstår alltid när man håller på att utveckla och bygga nya stridsflygplan. Det finns ingen tillverkare i hela världen som slipper undan det. Dock har Saab i och med utvecklingen av Gripen E/F valt en säker och bred väg.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2015-09-11 kl. 08:29.
Citera
2015-09-11, 10:22
  #7863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Skulle inte oroa mig så jättemycket.

Affären är nästan viktigare för Brasilien än för Sverige så.. Ja inte bara nästan. Affären ÄR viktigare för Brasilien som har en modern och kompetent flygindustri. Betydligt större än den svenska flygindustrin! Det finns en politisk ambition från landets högsta ledning att utveckla den industrin och Embraer själva har stora ambitioner att på lång sikt sälja moderna militära jetplan.

Affären med Saab blev ett gyllene tillfälle för Embraer, och dessutom är FAB i stort behov av nya flygplan.

Strul och problem uppstår alltid när man håller på att utveckla och bygga nya stridsflygplan. Det finns ingen tillverkare i hela världen som slipper undan det. Dock har Saab i och med utvecklingen av Gripen E/F valt en säker och bred väg.

Man kan ju jämföra med F-35 systemet tex. Den är inte mer nydanande än vad E/F är.
För deras del handlar det om att flytta teknik från B-2 och F-22 till den nya och för oss handlar det om att utöka förmågan på en känd plattform
Citera
2015-09-11, 12:50
  #7864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Skulle inte oroa mig så jättemycket.

Affären är nästan viktigare för Brasilien än för Sverige så.. Ja inte bara nästan. Affären ÄR viktigare för Brasilien som har en modern och kompetent flygindustri. Betydligt större än den svenska flygindustrin! Det finns en politisk ambition från landets högsta ledning att utveckla den industrin och Embraer själva har stora ambitioner att på lång sikt sälja moderna militära jetplan.

Affären med Saab blev ett gyllene tillfälle för Embraer, och dessutom är FAB i stort behov av nya flygplan.

Strul och problem uppstår alltid när man håller på att utveckla och bygga nya stridsflygplan. Det finns ingen tillverkare i hela världen som slipper undan det. Dock har Saab i och med utvecklingen av Gripen E/F valt en säker och bred väg.

Är inte risken stor att Embraer kopierar hemligt material från Gripen och utvecklar ett eget plan? För övrigt hur har Saab tänkt med att Brasilien ska tillverka planen själva? Flyttar man viss produktion helt till Brasilien så att Sverige måste köpa delar av Brasilien i framtiden? Får Brasilien tillverka och sälja Gripen till andra länder, och på så vis konkurrera ut Saab?
Citera
2015-09-11, 13:14
  #7865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ööööööHH
Är inte risken stor att Embraer kopierar hemligt material från Gripen och utvecklar ett eget plan?


Jo! En viss risk finns ju med den här affären. ALLA affärer innebär en risk. Men vad har Saab för val? Sen är det ju mycket komponenter från alla möjliga civila och militära tillverkare runt om i världen i ett JAS39 Gripen. Inte så mycket av Saabs egna hemliga grejer som försvinner till Brasilien så det är väl underleverantörerna som borde gnälla?

Å andra sidan får ju dessa pröjs just nu så..

Saab har ju dessutom säkert sina egna skisser och ritningar på framtida grejer som inte Brasilien får tillgång till. Brasilienaffären ger ett rejält tillskott till Saabs kassa som man kan använda till att utveckla mer och nyare saker att sälja.

Man får ju komma ihåg också att Embraer är en av världens ledande civila flygplanstillverkare. Man tillverkar också avancerade hightech-flygplan för den militära sektorn. Så det är absolut inte så att brasilianarna själva saknar kunnande och kompetens. Embraer är en betydligt mera resursstark tillverkare och har en mycket bredare produktbas inom flygsegmentet än vad Saab har.

https://m.youtube.com/watch?v=3VGOc3aydRc

https://m.youtube.com/watch?v=kuFoDUZHyZI

https://m.youtube.com/watch?v=z49NVpZvv-E


Affären innebär en viss risk men också en möjlighet för Saab.

Citat:
Ursprungligen postat av ööööööHH
För övrigt hur har Saab tänkt med att Brasilien ska tillverka planen själva? Flyttar man viss produktion helt till Brasilien så att Sverige måste köpa delar av Brasilien i framtiden? Får Brasilien tillverka och sälja Gripen till andra länder, och på så vis konkurrera ut Saab?

Inte insatt alls i några som helst detaljer. Jobbar inte på Saab! Däremot så stod det i nån tidning att personal från Embraer skulle komma till Linköping gör att titta på produktionen och lära sig att tillverka planen. Sen kommer Saabs folk från Linköping gissningsvis att åka över till Brasilien och hjälpa till där. De praktiska bitarna löser man nog utan större bekymmer!

Vad gäller eventuell försäljning i framtiden så har man ju avtalat att brasilianska Embraer får Sydamerika som sin marknad.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2015-09-11 kl. 13:37.
Citera
2015-09-11, 13:18
  #7866
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Ja. Brasilens behov ligger på ungefär det 3 dubbla så blir de nöjda så finns det stora chanser för fler även om de garanterat kommer att tillverkas i Brasilien så blir det ändå licenspengar osv till Sverige
Dock har Brasiliens betyg sänkts från BBB- till BB vilket kan göra att beställningar inte blir av eller skjuts upp.
Citera
2015-09-11, 13:39
  #7867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
Dock har Brasiliens betyg sänkts från BBB- till BB vilket kan göra att beställningar inte blir av eller skjuts upp.


De första 36 flygplanen kommer att köpas och byggas tror jag.

Det är väl när det gäller "fortsättningen" som ekonomin kan ställa till det?


Embraer hoppas väl på att få egna ordrar på Gripen E/F.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2015-09-11 kl. 14:08.
Citera
2015-09-11, 13:51
  #7868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
Dock har Brasiliens betyg sänkts från BBB- till BB vilket kan göra att beställningar inte blir av eller skjuts upp.

Det kommer att gå betydligt långsamare än vad Brasilanska flygvapnet vill helt klart.
Dock så är det för oss lite tveeggat. Har de ont om pengar så kommer de sannolikt inte köpa ett dyrare plan för att ha sida vid sida med Gripen heller
Citera
2015-09-11, 14:08
  #7869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Det kommer att gå betydligt långsamare än vad Brasilanska flygvapnet vill helt klart.
Dock så är det för oss lite tveeggat. Har de ont om pengar så kommer de sannolikt inte köpa ett dyrare plan för att ha sida vid sida med Gripen heller


Mitt i prick! Hade Brasilien haft råd att köpa 200 plan vilket FAB säkert skulle vilja ha så hade de också valt ett helt annat flygplan förmodligen.
Citera
2015-09-11, 15:15
  #7870
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Det kommer att gå betydligt långsamare än vad Brasilanska flygvapnet vill helt klart.
Dock så är det för oss lite tveeggat. Har de ont om pengar så kommer de sannolikt inte köpa ett dyrare plan för att ha sida vid sida med Gripen heller

brasiliens ekonomi stagnerar just nu
så konkurrenter är nog helt uteslutna nu, men å andra sidan så kanske det inte blir så många mer plan i framtiden
Citera
2015-09-12, 10:14
  #7871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xenix1
brasiliens ekonomi stagnerar just nu
så konkurrenter är nog helt uteslutna nu, men å andra sidan så kanske det inte blir så många mer plan i framtiden

Ja konkurrenter är totalt uteslutet just nu. Det var mera OM Brasiliens ekonomi hade varit i bättre skick, då kanske man öht inte valt Gripen utan typ Rafale i stället. Tur i oturen eller hur tusan man nu ska se på det?

Huruvida Brasilien skaffar sig fler än 36 flygplan återstå som sagt att se. Där är jag betydligt mera tveksam! Brasiliens ekonomi har redan stagnerat och den befinner sig kanske inte i fritt fall (än), men är på väg åt det hållet.

Men Embraer är viktigt för Brasilien så 36 flygplan kommer man att bygga i alla fall. Som jag skrev några rader upp så hänger nog fortsättningen på faktorer som vi just nu inte kan överskåda. Lyckas Embraer kränga några kärror till andra sydamerikanska länder så finns möjligheten att de kanske bygger några fler också för Brasiliens räkning. Men just nu ser det dystert ut med tanke på oljepriset.
Citera
2015-09-12, 10:24
  #7872
Medlem
Jag vill på intet sätt komma här och påstå att affären är en jättebra affär för Sveriges del!

Men Saab kommer att kränga 36 flygplan. Dessa kommer att byggas av en flygplanstillverkare med vind i ryggen.

SVENSKA SKATTEBETALARE KOMMER ATT STÅ FÖR RISKEN!


Förmodligen så är Embraer den största vinnaren i den här historien, Brasilien kommer på andraplats och Saab på tredje.

Nationen Sverige hamnar på jumboplats. Mycket beroende på den förra regeringens omständliga krånglande och krumbuktande med allting.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in