2009-12-23, 00:16
  #2425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Ja man brukar ju förvisso ange motorstyrka utan efterbrännkammare.

Var ju oxå ett sätt att "rädda" situvationen med.
Så i ditt resonemang nyttjar man "bara" ebk:n för lyftkraften på F-35 B ?



Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Det jag talar om skedde alltså i slutet av 70-talet samt början av 80-talet, som tidigare nämnt inför förstudierna inför Eurofighter. Fast det du skriver låter bra det också

Har du förklaringen till varför BAE köpte in sig i SAAB ?
I såfall vill jag mer en gärna höra det.

Gripen och P.106 kom på ritbordet samma år 1979.

Iofs så tillhörde inte P.106 Eurofight konsorsiet utan ECF ,
vilket var ett försök mellan Tyskland, England och Frankrike, något som dog 1991


EF flög första gången 1994
Gripen gjorde sin premiärtur 1988.
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-12-23 kl. 00:38.
Citera
2009-12-23, 02:40
  #2426
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Ja och F-22A kommer finnas i ganska litet antal jämfört med F-35.


Och då kommer m.a.o. F-35 vara USA:s mest vanliga allvädersjaktflygplan
(beroende på hur många F-teens som kommer att finnas kvar)

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
F-15 förresten? :| Trädde i tjänst 1976.

Och du skrev "ända in på 80-talet".
Produktionen av F-15A, som upphörde 1979 översteg då
den totala produktionen av F-106A med ganska stor marginal.

Och innan dess hade USAF tagit emot 10ggr så många
allvädersjakts kapabla F-4:or som antalet levererade F-106A.

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Till skillnad från USAF befann sig US Navy mitt ute på havet.


US Navy hade sina offensiva mål på land.
Tanken var inte att gömma sig mitt ute på Atlanten i händelse av krig,
utan att anfalla sovjetiska basområden och att understödja Norge.
Detta avspeglade sig bl.a. i attackbestyckningen där USA var sent ute
med att ta i tjänst sjömålsrobotar.

Attackkärror i US Navy var nämligen f.f.a. till för att anfalla markmål.
Sovjetiska sjömål bedömdes vara ett mindre problem som inte var värt
några större satsningar på särskillda flygfällda vapen.

I båda fallen ville man således ha en kärra som kunde hantera
både jakt och attackrollerna i all väderlek.

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
"43,000 lbf (191.35 kN) max, 28,000 lbf (124.6 kN) intermediate"

F-4E Phantom II - 159kN med EBK
F-35A/B/C - 191 kN med EBK

F-4E Phantom II - 106kN utan EBK
F-35A/B/C - 125kN utan EBK och utan lyftfläkt.

F-35 har alltså mer dragkraft ur sin enda motor i alla lägen.

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Förmågan att maxa motorn kortvarigt är självfallet för vertikal start och landning med F-35B. Att flyga omkring med 190 kN dragkraft på motorn skulle säkert bli jättelyckat.

Samt för alla dessa situationer när man behöver mycket dragkraft.
T.ex. vid konventionell start, stigning, luftstrid o.s.v.

Nu spelar det i.o.f.s. ingen roll eftersom F-35 har mer dragkraft än Phantom med J79:or
vare sig vi talar om med eller utan EBK.

F.ö. använder inte F-35B EBK vid vertikal landning eftersom vare sig fartygsdäck
eller landningsbanor klarar av värmen.
Vertikal start används i praktiken inte alls.

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Ja precis, i en krigssituation i en otäck miljö är det en fördel om det går att ha lite prestanda kvar även om det hänger bränsletankar och bomber på balkarna. Ett större flygplan som Eurofighter, F-15E eller dylikt har helt enkelt förmåga att bära mer, snabbare, högre och längre än Gripen.

Och varför talar du om större flygplan, när vi talar om en vs. två motorer
i flygplan med likvärdig storlek och dragkraft?

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Det kan ju vara intressant att britterna ratade ett flygplan väldigt likt Gripen i en tråd om Gripen? Kan man tycka.

Det kan också vara så att britterna hade andra krav på sin kärra.

Det kan också vara intressant att svenskarna flygplan större än Gripen
när man valde storlek på ersättaren av Viggen, eftersom man ansåg
att det för Sveriges vidkommande gav mest valuta för pengarna.
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2009-12-23 kl. 02:47.
Citera
2009-12-23, 05:00
  #2427
Medlem
Kallevinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Jaha? Om kunden vill kunna bära den här lasten:

http://kaktus.kpoe.at/news/images/articles/20070822224215959_1.jpg

Då duger Gripen helt enkelt inte. Vissa kunder vill helt enkelt ha stora flygplan.


Titta här då.

http://sv.tinypic.com/r/b6ddvd/6

Ser ut att vara motsvarande vapenlast och något mer externt bränsle. Det på ett flygplan som får mer bränsle internt i förhållande till egenvikten och med bara en motor som drar soppa.
Citera
2009-12-23, 11:48
  #2428
Medlem
Running_mans avatar
Ni har väll hört att f.d. F12 Kalmar numera Kalmar Airport ska användas mer och mer av Gripenpiloter i framtiden? http://www.barometern.se/nyheter/kalmar/jasplan-landar-i-kalmar%281640861%29.gm

http://sv.wikipedia.org/wiki/F_12_Kalmar

Har inga stridsflygplan besökt flygfältet sedan F12 lades ner?
Citera
2009-12-23, 13:43
  #2429
Medlem
Telefonsamtals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallevink
Titta här då.

http://sv.tinypic.com/r/b6ddvd/6

Ser ut att vara motsvarande vapenlast och något mer externt bränsle. Det på ett flygplan som får mer bränsle internt i förhållande till egenvikten och med bara en motor som drar soppa.

Motsvarande vapenlast? Verkan på målen skiljer sig rätt avsevärt när det tillkommer två bomber på Eurofightern. Med andra ord kan Eurofightern bomba dubbelt så många mål under samma uppdrag jämfört med Gripen. Detta dessutom längre bort och under kortare tid.

"Halva prestandan till två tredjedelar av priset."

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och då kommer m.a.o. F-35 vara USA:s mest vanliga allvädersjaktflygplan
(beroende på hur många F-teens som kommer att finnas kvar)

Aha, så F-35 kommer vara USA:s primära jaktflygplan och F-22A enbart ha en sekundär roll då dessa kommer finnas i mindre antal?
__________________
Senast redigerad av Telefonsamtal 2009-12-23 kl. 13:49.
Citera
2009-12-23, 14:06
  #2430
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Motsvarande vapenlast? Verkan på målen skiljer sig rätt avsevärt när det tillkommer två bomber på Eurofightern. Med andra ord kan Eurofightern bomba dubbelt så många mål under samma uppdrag jämfört med Gripen. Detta dessutom längre bort och under kortare tid.

"Halva prestandan till två tredjedelar av priset."

Gripen på bilden bär 1000ib bomber vs. 500ib på EF Typhoon,
så vi talar snarare om samma prestanda till två tredjedelar av priset.

Annars kan vi se på en lite större enmotorkärra, den gamla F-16XL.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:F-16XL_loaded_with_500lb_bombs.jpg

Lika många jaktrobotar som EF Typhoon, tre gånger så många 500ib bomber,
mera inre bränsle och kapaciteten att slänga dit tre bränsletank till.

Då har vi alltså tredubbla prestandan till två tredjedelar av priset.

Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Aha, så F-35 kommer vara USA:s primära jaktflygplan och F-22A enbart ha en sekundär roll då dessa kommer finnas i mindre antal? :|

Ja F-35 kommer att vara USA:s primära jaktflygplan
och det primära attackflygplanet.
F-22:an kommer självfallet vara det främsta jaktflygplanet
och det främsta attackflygplanet.

Precis som det alltid fanns fler F-102:or och/eller F-4:or
och/eller F-15 i jaktrollen i USA
och precis som F-4 Phantom inte bara var USAF primära jaktflygplan,
utan också deras främsta.

F-106 ansågs trotsallt bara duga till att användas i luftrum
där fiendens jakt inte kunde verka.
Citera
2009-12-23, 14:35
  #2431
Medlem
Kallevinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Gripen på bilden bär 1000ib bomber vs. 500ib på EF Typhoon,
så vi talar snarare om samma prestanda till två tredjedelar av priset.


Ja, GBU-10 mot GBU-16. Dessutom 3400 l extra jetbränsle för att föda en motor kontra 3000 l till två vilket bidrar till bättre räckvidd och uthållighet.

Edit: Nej förresten, GBU-10 på Gripen Demo är 2000 lbs och GBU-16 på EF är 1000 lbs.
__________________
Senast redigerad av Kallevink 2009-12-23 kl. 15:14.
Citera
2009-12-27, 17:41
  #2432
Medlem
Telefonsamtals avatar
Någon har använt Photoshop för att placera Gripen NG på ett hangarfartyg. Självfallet ett ganska taskigt försök då det saknas krok, kraftigare landningsställ etc. men ändå en kul bild.

http://i47.tinypic.com/141r5mv.jpg
Citera
2009-12-27, 17:46
  #2433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Någon har använt Photoshop för att placera Gripen NG på ett hangarfartyg. Självfallet ett ganska taskigt försök då det saknas krok, kraftigare landningsställ etc. men ändå en kul bild.

http://i47.tinypic.com/141r5mv.jpg


Klart denna bild är Photoshopad, så du behöver inte gå i taket.
Har för mig att någon i något Indiskt forum gjort denna som en "kul" grej
Citera
2009-12-27, 18:08
  #2434
Medlem
Telefonsamtals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Klart denna bild är Photoshopad, så du behöver inte gå i taket.
Har för mig att någon i något Indiskt forum gjort denna som en "kul" grej



http://i49.tinypic.com/14b02ua.jpg
Citera
2009-12-27, 18:13
  #2435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal


http://i49.tinypic.com/14b02ua.jpg


Kanske är något som även du ska ta i beaktning .
Citera
2009-12-29, 15:22
  #2436
Medlem
Lite mer

Nu finns det ännu lite mer info ang Gripen NG ===> SEA Gripen

Man kommer klara av både CATOBAR (Catapult Assisted Take Off But Arrested Recovery) och även STOBAR (Short Take Off But Arrested Recovery).

Länk till info som släppts i Indien
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-12-29 kl. 15:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in