2009-09-11, 11:08
  #1825
Medlem
Josts avatar
Jag tycker ni kan ögna igenom denna rapport, den visar ganska bra på varför JAS förlorade i Polen och kan ge en inblick på vad det är som väger över till t.ex. F-16s fördel.

http://www.marshallcenter.org/mcpublicweb/MCDocs/files/College/F_Publications/occPapers/occ-paper_11-en.pdf
Citera
2009-09-11, 11:51
  #1826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Med NG kommer du upp i högre , >1200km plus 30 minuter på station. med 4 jaktrobotar hängda

Rätt ska vara rätt NG med en fälltank +4RR och 2IR klara 1300km plus 30 minuter på station
Citera
2009-09-11, 12:03
  #1827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil

F-16 projektet startade 1972 med YF-16 och blev operativt som stridsflygplan redan 1978, första flygning med YF-16 1974 och med F-16 1975.

Lustigt att du i en annan tråd hela tiden påpekar att utvecklingen av ett visst svenskt fordonsprojekt startat 1994 (se SEP vs AMV tråden) när det bara var studier som började då...
Citera
2009-09-11, 12:43
  #1828
Medlem
BAGARN69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jost
Jag tycker ni kan ögna igenom denna rapport, den visar ganska bra på varför JAS förlorade i Polen och kan ge en inblick på vad det är som väger över till t.ex. F-16s fördel.

http://www.marshallcenter.org/mcpublicweb/MCDocs/files/College/F_Publications/occPapers/occ-paper_11-en.pdf
För att olika länder väljer F16 beror inte på att den skulle vara bättre än JAS utan det är rent hot å politiska tråkigheter från USA om som Polen inte valde ett gamalt flygplan som F16! Tjeckien vek sig inte för hot eller annat skit som USA hotade med!! Ta Norge som har beställt flygplan med Stealth egenskaper! Euorfigther gick ur affären med Norge pga dom viste redan att USA har vunnit affären med Norge äns innan den var färdig
Citera
2009-09-11, 13:18
  #1829
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jost
Jag tycker ni kan ögna igenom denna rapport, den visar ganska bra på varför JAS förlorade i Polen och kan ge en inblick på vad det är som väger över till t.ex. F-16s fördel.

http://www.marshallcenter.org/mcpublicweb/MCDocs/files/College/F_Publications/occPapers/occ-paper_11-en.pdf

Japp. Politik:

Citat:
With relatively comparable offers between Saab/BAE
and Lockheed Martin from an economic perspective,
the overriding factor in the decision was politics.
Adding to the economic and technical benefits of purchasing the F-16,
Szmajdzinski commented the offset deal would
“…strengthen our links with the United States.”

Jag hittade lite intressant data om räckvidd vid hög-låg-hög profil
(jag förutsätter att det är vid identisk vapenlast o.s.v.)

F-16 C Block 52+ - 676nm
Mirage 2000-5 MkII - 650nm
SAAB Gripen C - 432nm

Med 40% mer bränsle, 10% lägre bränsleförbrukning,
fler balkplatser (f.f.a. fler våta balkplatser) och större yttre last
bör då Gripen NG hamna runt 650-700nm.

Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Rätt ska vara rätt NG med en fälltank +4RR och 2IR klara 1300km plus 30 minuter på station

Du sitter inte på räckviddsdata för samtliga alternativ i Norgeaffären?

Citat:
Ursprungligen postat av BAGARN69
Ta Norge som har beställt flygplan med Stealth egenskaper!

Tja. Stealth is da shit.

Dessutom så erbjuder F-35 en mycket stor invändig bränslelast,
vilket då gagnar räckvidden, vilket med tanke på norrmännens åtaganden
över norra Ishavet var viktigt.

Ur minnet så låg EF Typhoons räckvidd i samma härad
som den mycket billigare Gripen NG.
Citera
2009-09-11, 13:33
  #1830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Du sitter inte på räckviddsdata för samtliga alternativ i Norgeaffären?

Kan jaga fram dom under dagen .

Har för mig att jag sett både för låg samt höghöjds data ,samt med ett antal konfigurationer.

återkommer
Citera
2009-09-11, 17:46
  #1831
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Dessutom så erbjuder F-35 en mycket stor invändig bränslelast,
vilket då gagnar räckvidden, vilket med tanke på norrmännens åtaganden
över norra Ishavet var viktigt.

Ur minnet så låg EF Typhoons räckvidd i samma härad
som den mycket billigare Gripen NG.
Ur minnet har jag för mig att Gripen NG hade bättre räckvidd än F-35.
Citera
2009-09-12, 00:57
  #1832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Du sitter inte på räckviddsdata för samtliga alternativ i Norgeaffären?

Tyvärr kan jag inte posta något annat ex. Verkar vara klassade dokument tyvärr.

Men i Nederländernas offert var siffrorna

700 nm plus 30 min på station (= ca 150 nm) och det var med en 1 drop plus 6 AAM
Citera
2009-09-12, 09:41
  #1833
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coolhand
Lustigt att du i en annan tråd hela tiden påpekar att utvecklingen av ett visst svenskt fordonsprojekt startat 1994 (se SEP vs AMV tråden) när det bara var studier som började då...
SEP-projektet startade 1994 och man har ännu inte påbörjat tillverkning av seriefordon.

F-16 projektet startade 1972 med operativa flygplan redan 1978, efter det har flera olika generationer F-16 tillverkats.
Citera
2009-09-12, 09:49
  #1834
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Jag hittade lite intressant data om räckvidd vid hög-låg-hög profil
(jag förutsätter att det är vid identisk vapenlast o.s.v.)

F-16 C Block 52+ - 676nm
Mirage 2000-5 MkII - 650nm
SAAB Gripen C - 432nm
676 nm x 1852 meter blir 1251 km - dvs mycket snarlikt de 1200 km som anges i Flygplankort som jag nämnt tidigare i tråden.

432 nm x 1852 meter blir 800 km, även det samma värde som anges i Flygplankort.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Med 40% mer bränsle, 10% lägre bränsleförbrukning,
fler balkplatser (f.f.a. fler våta balkplatser) och större yttre last
bör då Gripen NG hamna runt 650-700nm.
F-16 med CFT har 85% mer bränsle och har även i Block 50/52+ mer bränslesnål motor än tidigare.
Citera
2009-09-12, 12:40
  #1835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
676 nm x 1852 meter blir 1251 km - dvs mycket snarlikt de 1200 km som anges i Flygplankort som jag nämnt tidigare i tråden.

432 nm x 1852 meter blir 800 km, även det samma värde som anges i Flygplankort.


F-16 med CFT har 85% mer bränsle och har även i Block 50/52+ mer bränslesnål motor än tidigare.


Iofs är jag morgontrött eller är det min matte som är dålig ?
CFT i par har en kapacitet på US 440 Gal
dvs 440 * 3,8 = 1672 liter .
Hur kan det öka den totala bränslemängden med 85%

Hörde mig för lite på bygget igår .
CFT var visst inget man anv mer än i attackroll , CAS osv.

I jaktrollen vill man helst ha något man kunde göra sig av med .

Undrar varför
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-09-12 kl. 12:46.
Citera
2009-09-12, 13:07
  #1836
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Iofs är jag morgontrött eller är det min matte som är dålig ?
CFT i par har en kapacitet på US 440 Gal
dvs 440 * 3,8 = 1672 liter .
Hur kan det öka den totala bränslemängden med 85%
Ok, jag får backa där, blandade ihop par och enskild tank.
2 CFT rymmer totalt 450 Gallon, eller 1703 liter extra bränsle, eller då nästan 43% extra bränsle (totalt 5700 liter).

http://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2003/LockheedMartinF16sFlyWithFirstProdu.html

Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Hörde mig för lite på bygget igår .
CFT var visst inget man anv mer än i attackroll , CAS osv.

I jaktrollen vill man helst ha något man kunde göra sig av med .

Undrar varför
Israel använder CFT på sina F-16I och F-15I + de flesta övriga F-15, man har/ska även uppgradera 125 st av sina F-16 C/D till motsvarande F-16I standard.
http://www.f-16.net/news_article2432.html
Ovan nämnda flygplan är mycket viktiga i Israels jaktförsvar, som då även sedan många år använder hjälmsikten och jaktrobotar för extrem närstrid.

Men Sverige vet förstås bättre då man har extremt mycket erfarenhet av både luftstrid, CFT mm mm .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in