2024-12-01, 14:51
  #14473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadermedmera
Nederländernas försvarschef har synpunkter på detta, och dessa delas nog av många som har en nykter syn här (och som inte har a dog in this race, om man får säga så).



https://breakingdefense.com/2024/11/swedish-fighters-dont-make-sense-for-ukraine-yet-dutch-defense-chief-says/

Det är konstigt att han och alla andra tror att dom vet bättre än Ukraina själva vad dom behöver och kan hantera.

Förövrigt så ska ju Frankrike skicka stridsflyg till Ukraina så det verkar inte vara ett problem med flera stridsflygsystem.
Citera
2024-12-01, 15:10
  #14474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Det är konstigt att han och alla andra tror att dom vet bättre än Ukraina själva vad dom behöver och kan hantera.

Förövrigt så ska ju Frankrike skicka stridsflyg till Ukraina så det verkar inte vara ett problem med flera stridsflygsystem.

Du tycker det är konstigt att NATO, som skickar militärt stöd till Ukraina för hundratals miljarder dollar, har synpunkter på hur stödet skall utformas för att ge bäst effekt? Du tycker att amatörer som dig själv och perversa skrivbordsgeneraler som Wilderäng vet bättre än NATOs styrgrupp för luftförsvar eller Nederländernas flygvapenchef?
Citera
2024-12-01, 16:08
  #14475
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Du tycker det är konstigt att NATO, som skickar militärt stöd till Ukraina för hundratals miljarder dollar, har synpunkter på hur stödet skall utformas för att ge bäst effekt? Du tycker att amatörer som dig själv och perversa skrivbordsgeneraler som Wilderäng vet bättre än NATOs styrgrupp för luftförsvar eller Nederländernas flygvapenchef?

Man får se kriget i ett större perspektiv. Vi kan ju inte stötta Ukraina genom att utarma Natos resurser.

Gripen C och ASC890 är ju centrala komponenter i Natos försvar av sin norra flank. F-16, Mirage 2000, pbv302 mm är inte det.

Lägger man ihop allting så vore det mer än dumt att skicka Gripen C sålänge F-16 finns som överskott.
Citera
2024-12-01, 16:46
  #14476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Man får se kriget i ett större perspektiv. Vi kan ju inte stötta Ukraina genom att utarma Natos resurser.

Gripen C och ASC890 är ju centrala komponenter i Natos försvar av sin norra flank. F-16, Mirage 2000, pbv302 mm är inte det.

Lägger man ihop allting så vore det mer än dumt att skicka Gripen C sålänge F-16 finns som överskott.

Jag tror du har rätt. Men även om Gripen inte skulle behövas för att skydda NATOs norra flank tror jag ändå det är bättre att fokusera på att skicka så många F16 som möjligt.
Citera
2024-12-01, 17:27
  #14477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Förövrigt så ska ju Frankrike skicka stridsflyg till Ukraina så det verkar inte vara ett problem med flera stridsflygsystem.

Om du hade läst artikeln hade du fått med dig att den tidigare nämnda försvarschefen inte ser önskvärdheten av franska stridsflyg till Ukraina nu heller.

Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Det är konstigt att han och alla andra tror att dom vet bättre än Ukraina själva vad dom behöver och kan hantera.

Politik, tror jag vi nog kan säga, är en del av mysteriet här. Inte för generalerna, utan helst för politiker både i Sverige och Frankrike och Ukraina.
Citera
2024-12-01, 17:58
  #14478
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadermedmera
Om du hade läst artikeln hade du fått med dig att den tidigare nämnda försvarschefen inte ser önskvärdheten av franska stridsflyg till Ukraina nu heller.



Politik, tror jag vi nog kan säga, är en del av mysteriet här. Inte för generalerna, utan helst för politiker både i Sverige och Frankrike och Ukraina.

Pratglada politiker säger en sak men de som sköter planering och logistik säger något helt annat. Jag föredrar att tro på de senare.
Citera
2024-12-01, 18:37
  #14479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Man får se kriget i ett större perspektiv. Vi kan ju inte stötta Ukraina genom att utarma Natos resurser.

Gripen C och ASC890 är ju centrala komponenter i Natos försvar av sin norra flank. F-16, Mirage 2000, pbv302 mm är inte det.

Lägger man ihop allting så vore det mer än dumt att skicka Gripen C sålänge F-16 finns som överskott.

Du tror inte det är så enkelt att USA inte vill se ett konkurrerande stridsflyg göra bättre ifrån sig i Ukraina än F-16.

Du verkar ha en naiv syn på USA och att dom bara har ädla syften när dom stoppar Gripen.
Citera
2024-12-02, 12:52
  #14480
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
För tydlighetens skull kan man ju lägga till att dåtidens vapentyper och understödsbehov var sådant att attackplan tvingades gå lågt och nära för att få effekt på sina "dumma" vapen. Då blir man sårbar för andra "dumma" vapen, handriktat LV, infanterivapen, andra flygplan etc.

Det är ju inte heller så att ryskt flyg ramlar ner i drivor, när de väl anpassat sin taktik och allmänna uppträdande till de hot som Ukraina kan presentera - just för att de håller sig på avstånd och använder vapen med distansförmåga.
Dumma vapen menar du exempelvis att de behövde manuellt öppna luckan nedanför med ett knapptryck för att sen bara släppa bomber?

Jas 39-gripen har väl sedan också aldrig faktiskt stridstestats jämfört med ryska/amerikanska flyg.
Citera
2024-12-02, 12:52
  #14481
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Du tror inte det är så enkelt att USA inte vill se ett konkurrerande stridsflyg göra bättre ifrån sig i Ukraina än F-16.

Du verkar ha en naiv syn på USA och att dom bara har ädla syften när dom stoppar Gripen.
Gripen har aldrig stridstestats.
Citera
2024-12-05, 16:46
  #14482
Avslutad
"The US, UK, and Norwegian Air Forces conducted multi-domain military drills over the Arctic.

“The air assets included Norwegian F-35 Lightning IIs and P-8 Poseidon aircraft, U.K. F-35 Lightning IIs, and Eurofighter Typhoons, a U.K. RC-135 Rivet Joint reconnaissance aircraft, and U.S. B-52 Stratofortress bombers, KC-135 Stratotankers, a U-2 Dragon Lady and F-35 Lightning IIs,” noted the release. The exercise was led by Norway and was aimed at bolstering interoperability among NATO allies."

https://www.eurasiantimes.com/led-by-b-52-execute-live-weapon-drop/

varför fick inte sverige vara med och öva med dom stora grabbarna?
Citera
2024-12-05, 21:29
  #14483
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
"The US, UK, and Norwegian Air Forces conducted multi-domain military drills over the Arctic.

“The air assets included Norwegian F-35 Lightning IIs and P-8 Poseidon aircraft, U.K. F-35 Lightning IIs, and Eurofighter Typhoons, a U.K. RC-135 Rivet Joint reconnaissance aircraft, and U.S. B-52 Stratofortress bombers, KC-135 Stratotankers, a U-2 Dragon Lady and F-35 Lightning IIs,” noted the release. The exercise was led by Norway and was aimed at bolstering interoperability among NATO allies."

https://www.eurasiantimes.com/led-by-b-52-execute-live-weapon-drop/

varför fick inte sverige vara med och öva med dom stora grabbarna?

Det är väl främst tre skäl:

- Övningen planerades långt innan Sverige var med i NATO

- Man har behov att öva samordning med datalänkar mellan olika typer av styrkor. Detta är något som Gripen är bra på och man behöver egentligen inte öva så mycket på Gripen-sidan.

- Övningsområdet är ganska långt från det område som Sverige rör sig i.
Citera
2024-12-05, 21:51
  #14484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det är väl främst tre skäl:

- Övningen planerades långt innan Sverige var med i NATO

- Man har behov att öva samordning med datalänkar mellan olika typer av styrkor. Detta är något som Gripen är bra på och man behöver egentligen inte öva så mycket på Gripen-sidan.

- Övningsområdet är ganska långt från det område som Sverige rör sig i.
Disse tre argumentene hører hjemme i søppelbøtta.

Sverige med JAS Gripen var med på tilsvarende øvelse med sammen med Bomber Task Force langs kysten i Norge senest i juni i år. Finske F/A-18 Hornet deltok også sammen med norske F-35A.

Alle trenger å øve sammen med andre uansett, og det skjer hele tiden. Men alle kan ikke, og ønsker ikke å være med på alle øvelser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in