24 år gammal okysst oskuld

Alltså ditt största problem har att göra med din AS. Du förstår inte hur andra funkar och de förstår inte hur du funkar.

Om man ska ge dig råd så handlar det om att överbrygga din AS, dvs kompensera för den. De som är döva kompenserar med syn osv. Ni med AS behöver hjälp att göra scheman för hur man beter sig så ni inte framstår som udda.

Ni behöver också hjälp att lära er att tolka omvärlden. Eftersom du inte kan läsa av sociala koder så kommer du i ständig konflikt med värden. En sak som jag seriöst undrar med er med AS - det är varför ni är så tvärsäkra på att er tolkning av det som sker är rätt, - när det ingår i ert handikapp att inte kunna tolka?

Om man inte har theory of mind så har man ju inte möjligheten
http://media.pedagogisktperspektiv.s..._for_nagot.pdf

Jag skriver inte detta för att vara elak, jag undrar seriöst? är det för att man inte kan tolka alls, som man inte tvivlar på sin tolkning? Dvs man ser inga variabler?

Jag har levt 16 år med en man med AS och det var oerhört tröttsamt att hela tiden försvara sig mot dessa tolkningar. Jag har även haft senare kontakt med människor med AS och varit en tolk mellan NT och AS så jag är väl insatt i det här problemet.

Länken jag gav dig är mycket bra, du behöver bli bemött på en intellektuell nivå. Problemet med kvinnor är att vi är känslomässiga. Så skall du ha med kvinnor att göra så måste du hitta ett sätt att bemöta kvinnors känslomässiga behov. Du behöver lära dig att kompensera för din brist.

Du behöver en mentor in i NT världens djungel, men du måste först inse att du behöver det.

Många av de som rått dig här, har inte en susning om hur AS fungerar. De blir också frustrerade på dig, då de inte förstår att världen ser helt annorlunda ut utifrån ditt perspektiv. De förväntar sig att du skall bete dig och vara som en NT och när du inte är det blir de arga för du avviker från det normalt förväntade. Människor socialiseras av grupptryck bla. Grupptryck och sociala hintar fungerar inte på folk med AS de blir bara förvirrade. Och ni mår så klart dåligt av att alltid bli missförstådda.

Det blir lite som att förvänta sig att en hund ska bete sig som en kanin, och bli arg på hunden för att den inte är en kanin. Vet inte om du hänger med i den metaforen, men NT'sarna gör det.

Vet inte om jag än en gång lade ribban för högt?

Satsa på det då och berika dig själv för livet med kunskap så kommer livets så kallade steg att komma eftersom till dig. Var inte så inriktad på att ligga bara för att ligga, du lär nog hitta någon när du pluggar och får mer umgänge så ha tålamod

Ja.

Jag vet mycket väl vad theory of mind är och har tagit upp det tidigare i tråden. Om du bläddrar tillbaka till sida 44 och läser inlägg #523 så har du ett exempel, då jag skrev följande till Markunator:

"Känner du till begreppet "theory of mind"? Det kallas även för mentalisering. Svårigheter med det är ett av dom vanligaste symtomen bland aspergare. Det handlar kort och gott om att kunna sätta sig in i andra människors situation. Deras känslor, handlingar, tankegångar, osv. Att se bortom sig själv.

http://habilitering.se/autismforum/o...de/theory-mind

Förutom att ge sig ut i världen och lära känna nya människor så är nog mitt bästa tips att läsa på så mycket det bara går om theory of mind, för att förstå dig själv bättre. Utan självinsikt så blir det väldigt svårt att förändra ett drag."

Vad jag och oräkneliga andra användare har försökt framföra är att man som vuxen människa - oavsett diagnos - ändå har ett egenansvar. Man ansvar alltid för sina egna handlingar. Det duger inte att ständigt skylla ifrån sig på andra eller anse att det är andra (föräldrarna och daglig verksamhet är ett ständigt återkommande tema här) som ska göra saker åt en, vilket går som en röd tråd genom ts liv. Påpekar vi att han visst kan (och SKA) städa sitt rum helt själv eftersom han är 25 år gammal så kommer det en bortförklaring.

Det är ständigt återkommande oresonliga utbrott och självmordshot från ts sida, vilket redan har fått flera användare att tacka för sig och lämna tråden eftersom det är så jävla tröttsamt.

PS. Var det inte du som var feminist, Markunator? Det är då en jäkla vokabulär du har för att vara en "Subba", "bitch", "satmara", med mera. Låter som en en stabil kille. Ett riktigt kap!

Jag har haft vett att hålla mig borta från tråden, så har missat ditt inlägg.
Jag vill påpeka att theory of mind och mentalisering inte alls är samma sak.

Folk med AS behöver hjälp av NT's att förstå sig själva och andra. Det går inte att göra det med vårt känslofärgade språk, utan man får vända sig till deras sätt att förstå värden. Dvs genom att strukturera den intellektuellt.

Läs Baron-Cohen som jag länkade -det är mycket bra.

Om man inte har spegelneuroner så funkar inte anknytningen. Individen har alltså inte fått en grund i att förstå sig själv på ett känslomässigt plan. Du måste tala till intellektet.

Anledningen att de med AS inte kan sätta sig in andra människors situation på samma sätt som vi beror på att de inte kan skapa en mindmap angående hur andra är, eftersom de inte kan tillgodogöra sig de sociala cues som vi andra använder.

Om vi skiter i allt det, och uppehåller oss vid det faktum att daglig verksamhet är något som killen är i behov av. Så innebär det att detta inte handlar om högfungerande Autism utan om något annat.
Om man kan ansvara för allt själv så blir inte daglig verksamhet aktuellt. Daglig verksamhet är något man blir beviljad genom LSS om man tillhör rätt personkrets. Det är inget de slänger på folk utan anledning.

Daglig verksamhet är en dagtidssysselsättning för personer som har en utvecklingsstörning, autism, övriga neuropsykatriska funktionshinder eller som fått en betydande och bestående hjärnskada.

Så...
Det kanske inte är en bortförklaring.

Jag förstår Markunators frustration när ingen orkar sätta sig in i hans situation, "theory of mind" var det det hette va...
För vissa tillstånd krävs det kunskap, men det måste ju också finnas en vilja till förståelse.

Dessutom så måste man ta i beräkningen en mastodonttråd som på flashbackvis består av en viss procent hjälp, en hel del stjälp, och en del bashing, det är aldrig kul för någon att vara ensam mot många, det sätter press på den bäste.

Angående självmordshot - om man inte backar när någon är så förtvivlad utan fortfarande ångar på, - då är det inte bara theory of mind som fattas...

Tråden handlar om vad Markunator ska göra för att bli av med oskulden. Släpp din teori och kom in i praktiken, de skiljer sig avsevärt åt.

Vad TS kan och inte kan göra är irrelevant. Det som är relevant är vad som krävs för att TS ska få ligga. Om du menar att det inte går kan du ju lämna tråden, annars kan du börja bidra. Han har suttit med folk som sagt att han inte kan pga sin AS hela sitt liv, men nu när några tomtar på internet tjatar har det hänt grejer. Men visst, räcker med varm hand över tråden till dig, kan återkomma om ett halvår och ser vilka framsteg ni gjort.

Det är däremot ett behov. Ett djupt rotat mänskligt verkligt och viktigt behov.

Om du tycker att det varken är en skyldighet eller rättighet så får du säga upp alla dina kontakter och se hur det känns.

Det håller jag absolut med dig om.



Ingen aning. Jag är ingen psykolog. (Däremot ska jag träffa en om exakt en vecka.)



Hur ska jag kunna lära mig det? Jag vet inte hur man bemöter någons känslomässiga behov (vad nu det betyder).



Menar du som en psykolog eller som en kontaktperson då?


Nja, du var i alla fall inte tillräckligt tydlig...


Ska den låsas? Ska jag i så fall fortsätta skicka meddelanden till de av er som jag tycker verkligen har hjälpt mig?


Det visste jag faktiskt inte. Jag har aldrig fått det förklarat för mig på det där sättet.


Vad mer fattas då?


Det blir ju inte förrän nästa höst som jag kommer att plugga på heltid.


Vad är det för teori hon hade?! Allt hon sa verkar stämma om du frågar mig!


Nej, jag vill höra på er båda två. Jag vill höra från alla som har tips och genuint vill hjälpa till.

Teori som i teoretisk, i motsats till praktik. Jag har viss teoretisk bildning vad gäller AS via psykologistudier på universitet och internutbildningar på jobbet, men det man lär sig och den verklighet man möter är inte alltid riktigt samma sak. Alltså, när jag i ett lärar eller assistentjobb via en skola jobbar med barn med AS är det ju med utgångspunkten att de ska nå målen. Problemet är att målen är utformade efter normtypiska personer, men det spelar ingen roll (såvida de inte går särskola). Målsättning är att målen ska nås. Att någon har AS är irrelevant för målskriterierna, dvs vad som krävs för att någon ska nå målen. Någon teoretiker kan snacka hur mycket den vill om att nån med grav AS inte kommer kunna nå målet i svenska eftersom denne inte kan analysera texterna då en del av det som sägs "mellan raderna" går förlorat.

Det är i mitt (fd) yrke irrelevant. Uppdraget är att ungen ska nå målet och det arbetar vi mot.

Något jag där lärt mig är att kravlöshet eller acceptans av användande av diagnos som ursäkt för att vägra försöka/arbeta förstör för eleven. Utgångspunkten att bara de som klarar av att klara målen klarar den, och de som inte når målen inte kunde ha nått målen är idioti.

Jag deltog i tråden fram till September.


Jag har läst vad du har skrivit i tråden, och du är väl en av dem som gjorde att jag lämnade.
Om någon frågar hur denna skall bestiga mount everest och aldrig har klättrat så tycker jag nog att det är smartare att fokusera på kondition och att klättra över huvudet taget. Men det är jag det. Seriös beteendemodifiering tar avstamp där personen känner sig trygg och behärskar situationen, och bygger vidare därifrån. Om du nu läst mer en gymnaisebok, så känner du till hur inlärningspsykologi fungerar. Du borde också vara bekant med termerna comfortzone, stretchzone och panikzone.
Ovanpå detta så är inte TS en högfungerande Autist som Sheldon. Om du vet någonting om Autism så vet du att begränsningarna varierar mellan individer.

Det är visst relevant, om du har en snubbe i rullstol som skall upp till toppen på Mount Everest då får du tänka om. Antingen så får man anställa en Sherpa som bär, eller kanske sikta in sig på ett annat berg.

Nja det verkar väl vara ett litet större paket om man ser till rubriken.
Det handlar ju om ganska mycket mer om man har AS, att bli inkluderad, accepterad.

Det har jag inte sagt tvärtom så pekar jag på att börja i rätt ände, att fungera socialt med människor överhuvud taget. Jag har redan bidragit i tråden men lade ribban för högt.
Jag postade ett djävligt långt inlägg om social kompetens från min blogg.
Men jag måste göra det mycket enklare insåg jag.


Lite butthurt are we?
Som sagt jag har varit i tråden förut, jag ser framstegen, men jag ser också stegen bakåt när någon blir självmordsbenägen.

Personligen så anser jag nog att det som hindra de med AS mest för att ligga, är att kvinnor inte uppskattar elefanter i porslinsbutiker. Det får inte igång oss. Elefanter är som kallt vatten på en spis, den slocknar.

Vägen till ligga handlar om att lära sig vad man INTE ska säga till en kvinna.

Kvinnor vill känna sig trygga, accepterade.
Har man kommit så långt så är frisyrer etc bara grädde på moset.

Jag tror du behöver någon som ger dig konrekta råd regler för det sociala.


Någon frivillig, jag har väldigt mycket att göra ett par veckor framåt men kan återkomma.

Ah jag förstår, jag misstänkte det.

Trådar som spårar ur i elakheter brukar låsas, du bestämmer själv om du vill be en moderator göra det, och fortsätta i pm.

Vi NT's är ofta rädda att såra så vi lindar in saker istället för att vara tydliga. Det är många saker som går automatiskt för oss.

Att komma ihåg en massa saker om människor vi känner är något som går automatiskt för oss.

En grej du kan göra för att öva på detta är att ta en anslagstavla. I mitten på den sätter du en bild på en person du känner och har i din närhet. Sedan tar du reda på så mycket du kan om den personen, och skriver upp det på tavlan.
Tex din kompis Lisa. Lisa gillar katter, Lisa gillar blått, Lisa mormor är död. Lisa har gått i skolan i Karlstad. osv.

När du då träffar Lisa vet du vad du kan prata om. AS har lättast att prata om sånt som gäller er själva, men om du har den där anslagstavlan så kan du skriva ned exempel från den, och ta med när du träffar Lisa, och så kan ni turas om att prata. Ena gången berättar du vad du vill berätta, och andra gången Lisa. Om Lisa då vill prata om sin katt kan du fråga mer om den.

Människor trivs med varandra om de upptäcker att de är lika, om de har något gemensamt. Om Lisa berättar om sin skola i Karlstad, kan du fundera på var det något på din skola som är likt det hon berättar.

Du kan också tex säga till folk att - jag förstår inte om du visar - du måste säga det till mig. Om tex Lisa är trött och vill sluta prata så måste hon säga det rakt ut. Säg också att du inte kommer ta illa upp utan blir glad om hon hjälper dig


Empati, även om man är arg på någon, så backar man om man ser att den blir ledsen om man är empatisk


Sedan undrar jag - vad är jobbigast med att ha AS?
Vad är viktigast för dig nu?
Att må bra?
Ha sex?
Vara med och vara accepterad, med en vän?

Tycker du inte att det handlar om balans, och att människans välmående skall vara huvudprio?
Är det så illa att någon är självmordsbenägen så skulle jag säga att prio 1 är att hålla den vid liv.

Givetvis skall inte en diagnos användas som en ursäkt, men en diagnos talar om vilken väg som är lämplig att pröva först. Människor med AS får ofta krav på sig som de mår dåligt av då det finns funktionshinder som gör att just det sättet inte går. Att envisas då är som att trycka ned en fyrkantig kloss i ett runt hål.

Bättre att prova med det runda hålet tycker jag då.
Detta innebär att den som ska hjälpa anpassar sig till den med AS, den får ändra på hur den pratar, hur den själv tänker. Om Markunator är en rund kloss så måste hålet bli runt.

Som sagt så lämnade jag tråden i September, men det jag såg då var att människor inte kan anpassa sig till Markunators sätt att tänka och fungera.
Däremot är alla praktiska tips bra. Han ser trevlig ut, nu måste han bara uppfattas som trevlig också.

Personligen så ser jag inte liggandet som ett självändamål, handlade det bara om det kunde han gå till en prostituerad. Jag gissar faktiskt att Markunator verkligen vill bli kysst. Ska det ske så måste han bli omtyckt. Och just det är ju stötestenen. Han har ingen aning om hur, eftersom det inte går automatiskt för honom som för oss.

Det spelar ingen roll hur snygg en kille är om han inte är omtyckt. Men helt klart är det en bra början att se trevlig ut, steg två är att uppfattas som trevlig.