2017-04-04, 23:12
  #2161
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Markus har bett mig berätta lite om hans besök här i Linkan och dessutom komma med en del tips. Så det ska jag väl göra.

Markus är en bra kille och han förtjänar inte att ha det så tufft som han har det, han fick dåliga förutsättningar, det är inte rättvist men livet är inte rättvist. Man får ta de förutsättningar man har och kriga på bara och jag önskar Markus all lycka i hans kamp.

edit: Inlägg 10 000!

Vilken fantastisk sak du har gjort! Som anhörig till en person med AS och som sporadisk följare av den här tråden kan jag bara säga att jag är djupt rörd och fylld av den största respekt.

Markus måste på något vis komma ur de negativa tankebanorna, är helt övertygad om att det är rotproblemet nu, inte diagnoserna. Önskar bara jag har nån idé om hur det skulle kunna gå till.
2017-04-04, 23:12
  #2162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast jag tycker att det ÄVEN är viktigt att han inte gör bort sig, genom att dyka upp hos en killkompis med ett fång skära rosor, eller en hjärtformad chokladask...

Fast det är det ju inte heller någon som föreslagit. De är verkligen inte heller så jävla viktigt, tror knappast Markus tar med något överromantiskt och de flesta blir glada av gesten även om en karl råkar få blommor. I de här fallet hade Imiron lätt kunna ge vägledning.

MEN jag tror att ett problem här blir att Markus får för många råd. Det är poängen med att ta ner det till principer. Han tappar helt uppenbart bort sig i allt och kan istället inte ta beslut. Han vill ha tydliga o konkreta, helst exakta råd och när en säger ta med vin och en nä fan bjud på pizza så gör han lätt ingetdera.

De är också därför jag tror Markus behöver proffessionell hjälp. Någon att jobba systematiskt med efter att ha kartlagt vilka mål han vill nå.

Markus, en fråga, hur går det med ansökan till universitetet i höst, den ska in nu i april, har du börjat titta, kollat upp mer om du kan få stöd?
2017-04-04, 23:42
  #2163
Medlem
MrFolds avatar
Markus: Mitt enda råd till dig just nu är att lägga kraft på att lära dig "artighetskoder" Det är ett område som är relativt sett lättare att lära sig än sociala koder i allmänhet. Det är också ett område som ger ganska lätta pluspoäng och kan kompensera en del för andra brister man har i socialt samspel.

Har som jag skrivit tidigare själv anhörig med AS. Där har energi lagts (vilket tyvärr inte riktigt dina föräldrar gjort som det verkar) på sånt som att hälsa ordentligt, tacka, se i ögonen på den man pratar med, erbjuda sig att hjälpa till, säga snälla saker. Och inte minst att vara tacksam för andras hjälp och inse att det inte är nån självklarhet.

Resultatet är att hen uppfattas som vänlig och trevlig, vilket då kompenserar för andra sociala brister som finns.

Du kan säkert få bra hjälp av boendestödjaren. Fråga gärna här om konkreta situationer. Och öva dig på att tänka tacksamhetstankar. Då kommer också artigheten att kännas ännu mer äkta. Och människor bli mer välvilligt inställda till dig
2017-04-04, 23:52
  #2164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PappaPundare
Tackar!



Tror att en del varit inne på ratsit dessutom. Enkelt att hitta killen bara med uppgifterna namn, stad, ålder och AS.
Googla bara "markunator" så kommer det upp en massa bilder på honom och längst upp står det att han är oskuld. Kan tänka mig att han borde vara lite småkänd i lilla Uppsala.



Tycker att någon brud i 18-30-årsåldern borde uppmärksammat Markus och erbjudit honom en kväll med trevligt sex. Anser inte att de måste men någon måste ju tycka synd om killen. Han vill hoppa över alla moment och bara trycka in pillen i en mus direkt. Han behöver någon som förklarar för honom att detta aldrig kommer hända om han nu inte betalar för sex. Menar inte att det enda sättet för honom att ligga är att betala men han visar inte något intresse för att socialisera med damer, han är bara intresserad av sexmomentet.

Markunator, du påminner mig av någon anledning om "The Shermanator" från American Pie.



//Siegestor
2017-04-05, 00:11
  #2165
Medlem
Tardoliciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StupidMonkey
Kolla på Baloo, han får ingen fitta men nöjer sig med honung. Var mer som Baloo och håll käften med ditt jävla gnäll.

Det här måste bli min nya signatur.
2017-04-05, 00:14
  #2166
Medlem
Tardoliciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syntaxxxerror
Imiron som person, som nyvunnen "vän", verkar totalt ointressant, utan det är vad Imiron kan bistå och serva Markunator med i tjejväg som är hjärtefrågan. Markus blev ju uppenbart irriterad när han väl var där och förstod att det inte skulle bli någon fest (vilket Imiron heller aldrig hade utlovat). Eftersom han är totalt ointresserad av att dricka/festa, ogillar hög musik och har ett obefintligt socialt intresse, så är det ju inte någon fest i sig som lockar, utan det är att få utnyttja Imiron som wingman.

Helt rätt analys.
2017-04-05, 09:22
  #2167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Du har inte följt tråden särskilt väl, va? :/
Det har varit välkänt i över ett år.



Det där hjälper dock inte. Markus problem är...minst sagt grova, men att kallas nolla är knappast konstruktivt om han någon gång ska vända trenden.
Han är fast i sitt tänk, vilket jag känner igen mycket väl då jag själv har AS, och det är det vi måste bryta och få honom att tänka dynamiskt och inte statiskt.

Vilka "vi måste bryta"? Är väl Markus om någon som måste börja ta tag i sitt liv. Att man har AS är ingen ursäkt för total efterblivenhet. Min flickvän har AS och ja det märks ibland men denna Markus tar ju fan priset, det går inte att skylla på en diagnos endast i detta fall.

Jag vidhåller dock att det är just geten som gäller här. Snubben vill inte dra och ta någon neger från Malmskillnadsgatan, fine då är det bara geten som återstår.

Här har du något och trösta dig med Markus om geten gör för mycket motstånd för en fjolla som dig.
http://static3.devote.se/gallery/big...fbbb5e2146.jpg
__________________
Senast redigerad av StupidMonkey 2017-04-05 kl. 09:54.
2017-04-05, 10:02
  #2168
Medlem
Nihennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StupidMonkey
Vilka "vi måste bryta"? Är väl Markus om någon som måste börja ta tag i sitt liv. Att man har AS är ingen ursäkt för total efterblivenhet. Min flickvän har AS och ja det märks ibland men denna Markus tar ju fan priset, det går inte att skylla på en diagnos endast i detta fall.

Jag vidhåller dock att det är just geten som gäller här. Snubben vill inte dra och ta någon neger från Malmskillnadsgatan, fine då är det bara geten som återstår.

Här har du något och trösta dig med Markus om geten gör för mycket motstånd för en fjolla som dig.
http://static3.devote.se/gallery/big...fbbb5e2146.jpg

Det finns grader av spektrumet. Numera tre nivåer. Jag skulle gissa att din tjej ligger på en 1a, som jag. Markus ligger snarare på en 2a. Det är möjligt att han ligger på en 1a egentligen, hans problem ligger definitivt på en 2as nivå men jag tror mycket väl att fel uppfostran ligger bakom en hel del och inte bara hans diagnos, så jag låter det vara osagt.
Givetvis kan man inte skylla allt på sin diagnos. Som jag själv skrev i ett tidigare inlägg så vill jag att folk säger till mig när jag gör något illa att jag är en idiot, för jag vill inte skylla något av mina tillkortakommanden på min diagnos. DÄREMOT så kan man förklara mycket med hjälp av diagnosen, och därefter hitta sätt att motarbeta dem. Grejen är att vi inte lär oss eller gör saker på samma sätt som en NT gör, speciellt inte om vi har de grövre nivåerna. Då måste vi hitta speciella sätt, vilket i Markus fall är viktigt.

F.ö så brukar tjejer med AS vara mycket mer socialt kompetenta än killar. Jag har läst lite olika teorier om det där. Jag har läst både att det beror på att symptomen i tjejer visar sig annorlunda, det är mycket mindre av de sociala problemen och mer allt annat, medans andra hävdar att det är samma problem fast då tjejer uppfostras till att vara mycket mer sociala och extroverta så syns inte denna problematik lika väl, eftersom att medans vi killar sitter framför datorn och nördar CS i tonåren utsätts AS-tjejerna för mycket mer sociala övningar.
2017-04-05, 10:32
  #2169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Det finns grader av spektrumet. Numera tre nivåer. Jag skulle gissa att din tjej ligger på en 1a, som jag. Markus ligger snarare på en 2a. Det är möjligt att han ligger på en 1a egentligen, hans problem ligger definitivt på en 2as nivå men jag tror mycket väl att fel uppfostran ligger bakom en hel del och inte bara hans diagnos, så jag låter det vara osagt.
Givetvis kan man inte skylla allt på sin diagnos. Som jag själv skrev i ett tidigare inlägg så vill jag att folk säger till mig när jag gör något illa att jag är en idiot, för jag vill inte skylla något av mina tillkortakommanden på min diagnos. DÄREMOT så kan man förklara mycket med hjälp av diagnosen, och därefter hitta sätt att motarbeta dem. Grejen är att vi inte lär oss eller gör saker på samma sätt som en NT gör, speciellt inte om vi har de grövre nivåerna. Då måste vi hitta speciella sätt, vilket i Markus fall är viktigt.

F.ö så brukar tjejer med AS vara mycket mer socialt kompetenta än killar. Jag har läst lite olika teorier om det där. Jag har läst både att det beror på att symptomen i tjejer visar sig annorlunda, det är mycket mindre av de sociala problemen och mer allt annat, medans andra hävdar att det är samma problem fast då tjejer uppfostras till att vara mycket mer sociala och extroverta så syns inte denna problematik lika väl, eftersom att medans vi killar sitter framför datorn och nördar CS i tonåren utsätts AS-tjejerna för mycket mer sociala övningar.


Tjejer tenderar att ha sociala färdigheter. Hur vida det är lättare eller inte vet jag inte. Men jag vet att killar kommer undan med sociala svårigheter i större utsträckning än tjejer, som måste lära sig dem. Om en kille får spel med bandyklubban så är det killar som är killar. Om en tjej gör det så är det något som är fel.

Ett bra exempel på detta är också hur du ursäktar Markus bedrövliga beteende och gullar med en fullfjädrad mongoloid för att du har sympatier med någon som har AS.
Markus själv gömmer sig bakom sin diagnos och ursäktar sitt vidriga beteende med den och du sväljer det helt och tar satsen i halsen.
2017-04-05, 10:42
  #2170
Medlem
Nihennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StupidMonkey
Tjejer tenderar att ha sociala färdigheter. Hur vida det är lättare eller inte vet jag inte. Men jag vet att killar kommer undan med sociala svårigheter i större utsträckning än tjejer, som måste lära sig dem. Om en kille får spel med bandyklubban så är det killar som är killar. Om en tjej gör det så är det något som är fel.

Ett bra exempel på detta är också hur du ursäktar Markus bedrövliga beteende och gullar med en fullfjädrad mongoloid för att du har sympatier med någon som har AS.
Markus själv gömmer sig bakom sin diagnos och ursäktar sitt vidriga beteende med den och du sväljer det helt och tar satsen i halsen.

Var har jag ursäktat hans beteende? Jag har inte skrivit jättemycket i tråden, men kollar du så ser du att jag har varit kritisk emot hans beteende, men jag har inte varit kritisk på det sättet att jag kallar honom för idiot utan möjligheter att förbättra sig. Att Markus måste skärpa till sig på flera fronter är en självklarhet. Däremot förstår jag verkligen inte poängen med att kalla honom mongoloid som får nöja sig med en uppstoppad grisdocka. Inte över huvud taget. Vad ska han ta till sig mer än att må skit, menar du?

Att jag känner sympati då jag vet hur tufft det kan vara för oss med AS är inte det samma som att jag ger honom ansvarsfrihet i sina handlanden. Precis som att jag totalvägrar att skylla de gånger jag gör fel på min diagnos, det är riktigt fegt. Däremot kan mycket förklaras (notera förklaras och inte ursäktas) med hjälp av hans diagnos, men också uppfostran.

Markus har minst sagt Mount Everest att bestiga, men det hjälper knappast att redan innan han har nått base camp säga att det är lönlöst och att han för alltid kommer att vara den där som inte ens lyckades ta sig till första lägret.
2017-04-05, 11:54
  #2171
Medlem
Imirons avatar
Angående gåva/inte gåva och liknande så ska jag försöka förklara det enkelt. Alla slags frivilliga relationer (dvs när ena eller båda parterna inte får betalt) kräver någon slags ömsesidighet. Det vill säga att båda bidrar. I listan nedan har jag inte tagit med diskandet från Markus sida eftersom jag gjorde en hel del efterarbete i köket, tömde diskmaskinen, plockade ihop all disk och gjorde massa annat, jag var dessutom tvungen att be om den. Jag har inte heller tagit med att Markus burit hälften av maten eftersom...ja, det är ingen tjänst, det är att bära sin andel.

Kod:
        Imiron                                Markunator
- Gett gratistips på FB            - Gett mig en kram och sagt tack.
- Bjudit in Markus
- Bjudit Markus på cider
- I princip bjudit Markus på mat
- Hjälpt Markus med kläder
- Bjudit Markus på groggar

Det här är så klart ingen ömsesidig relation. Det var jag fullt medveten om att det nog inte skulle vara så jag är inte stött eller så, utan jag försöker förklara vad de andra menar.

Tänk om det istället sett ut såhär:
Kod:
      Imiron                                  Markunator
- Gett gratistips på FB            - Bjudit Imiron på öl (på krogen) /flaska vin (gåva)
- Bjudit in Markus                 - Städade hela köket efter maten (på eget initiativ) 
- Lagat maten                      - Insisterat på att betala för maten
- Hjälpt Markus med kläder         - Tackat och gett mig en kram
- Bjudit Markus på groggar         - Kommit med en inte krävande motinbjudan

Alltså, jag säger inte att det absolut hade behövt se ut såhär eller att det är det enda rätta. Exempelvis är det ganska vanligt att man bjuder på mat om någon är gäst, men å andra sidan så vet Markus att jag är student (och därför har lite pengar) vari att insistera på att betala hade kunnat vara artigt. När det kommer till NTs blir det ofta en liten diskussion där folk inte vill bli bjudna men Markus hade t.ex. kunnat säga "Äh, vafan, jag betalar för käket, jag bor ju för fan hos dig och du har försökt hjälpa mig en massa och är dessutom fattig student, jag bor hos päronen så det är lugnt!".
Alltså, jag menar alltså inte att jag förväntade mig något sådant, utan min poäng nu är att lära ut att ett sånt beteende hade setts som schysst, artigt och visat tacksamhet.

Eftersom det mycket väl skulle vara så att jag inte skulle vilja åka till Uppsala och man inte bör vara pushig så kan man säga något i stil med "Men vafan, om du har vägarna förbi Uppsala eller vill komma dit och spana in studentlivet så ere bara höra av sig så kan du bo hos mig!". Det är inte så mycket en inbjudan som en artighetsfras.

Generellt är det ofta så här relationer funkar. När jag är med min tjej kan jag börja diska och då säger hon ofta "nejmen du behöver inte diska, jag kan göra det imorgon" vari jag svarar "Äh, du lagade ju maten, klart jag diskar". Jag kanske betalar någon gång vi handlar och ska vara hos henne även om det är grejer hon ska ha hos sig, då säger jag kanske att jag kan betala och när hon tjafsar emot invänder jag med att hon ju bjuder mig på frukost hela tiden.

I alla möjliga relationer försöker man på olika sätt få det UNGEFÄR (inte exakt) jämnt med vilka som betalar/gör tjänster/bjuder in etc.
-----------------------------------------------

Något annat. Jag och Markus diskuterade lite på facebook och han bad mig komma med åsikter gällande universitetsstudier och jobb. Jag menade att han som steg 1 bör fixa ögonkontakt, kroppshållning/gång och själv laga iaf 2 recept i veckan (öva på att ta skriftliga instruktioner och allmänt bra att kunna). Markus menar att han är i färd med detta men jag tvivlar.

Frågan menade han dock kvarstod. Var det jobb eller universitetsstudier han skulle satsa på. Jag svarade att det var någon han fick överväga själv. Han menade att han behövde hjälp och fortsatte be mig. Jag skickade då en universitetsuppgift jag hade i engelskkurs (undvek matte/fysikgrejer eftersom de ofta kräver förkunskaper från naturlinjen/basår), det handlade om att man läste en rapport på 9 sidor (varav en del var diagram etc) och därefter svarade på frågor om den. Ingen särskilt lätt text men ingen supersvår uppgift. Jag menade att han kunde titta på det uppgiften, kanske försöka lösa den, för att få en hum om vad universitetsstudier kräver (även om uppgiften inte är representativ för alla kurser överallt alltid).

Han svarade då att han kanske behövde chansa, på om han skulle jobba eller studera. Jag svarade att det var ju inte det jag hade sagt, utan att han skulle försöka fatta ett genomtänkt beslut och bland annat kunde använda uppgiften jag skickat som hjälp. Mer efterforskning hade nog krävts, men men.

Markus menade att han inte vill läsa tio sidor i onödan. Jag menade att det inte var i onödan utan att tio sidor inte är särskilt mycket för att skapa sig en uppfattning inför ett viktigt beslut om sin framtid. Klart kusiner, föräldrar och studievägledare kan ha en åsikt, men 10 sidor för att Markus ska få en egen åsikt menar jag inte är så mycket. Klart han hade kunnat försöka bilda sig en uppfattning på ett ANNAT sätt men det gör han ju inte.

Iaf, nu ändrades argumentet till att han skulle plugga och redan bestämt det, så DÄRFÖR behövde han inte läsa det.

Jag berättade sedan att man på de flesta linjerna läser avsevärt mycket mer än så, såvida man inte räknar, men då räknar man mycket istället.

Återigen menar jag dock att jag fick se att Markus inte är redo att JOBBA för att få tag på något. Det är bättre om Imiron, Studievägledaren, mamma eller vem fan som helst säger till Markus vad för beslut Markus ska fatta snarare än att Markus måste ANSTRÄNGA sig för att bilda sig en egen uppfattning. Han säger att han inte kan, men om man då säger hur han ska göra så kommer han med bortförklaringar. Detta skapar ett extremt beroende av andra människor, framför allt mamma, och kommer i slutändan göra det svårt att bli av med oskulden.

Detta problem påtalade jag första gången jag skrev i tråden för långt över 100 sidor sedan.

-----------------------------

Nu blev båda inlägget längre än jag tänkt mig, men men.
Citat:
Ursprungligen postat av Markunator

Okej, men visst får jag väl ändå komma dit igen och gå på fest, va?


Ja absolut! När du kan stanna på festen i flera timmar, dricka alkohol, ha en god hållning, prata med människor och hålla normal ögonkontakt är du varmt välkommen! Vi pratade ju om sånt igår och du sa att du övade på det så bör ju kunna lösa sig.
2017-04-05, 12:42
  #2172
Medlem
Roidberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ravenbox
Jag personligen är nära autismspektrumstörning i vissa hänseenden, jag är dock narcissist och anti-social.

Med det sagt har jag lyckats hålla ett förhållande med en tjej i rullning i drygt ett halvårs tid och har en vänskapskrets bestående av ett gäng polare i åldrarna 25-45.

Du får det att låta som om det vore en nackdel . Jag tycker att det är en överdrift att säga att alla tjejer vill ha psykopater, men om de måste välja mellan en våldsam psykopat och en mesig autist kommer de att välja psykopaten alla dagar i veckan.

Jag är man och vill helst att andra män jag umgås med ska ha en del antisociala drag, så jag klandrar inte kvinnorna. Personer som oroar sig för att såra någon varje gång de öppnar munnen och alltid ska vara omtänksamma är tråkiga att umgås med.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in