Situationen i Ukraina just nu, del 4

Man kan undra varför du, i åtskilliga inlägg hävdar att Medvechuk, Kuchma och även Putin har utarbetat fram den ukrainska konstitutionen 1996 Här är några inlägg till:

#10076
1996 lyckades Putins vän Medvedchuk - Putin är gudfar till hans barn - få i genom den lydkonstitution som man fortfarande plågas av (Medvedchuk var proryske Kuchmas chef för presidentadministrationen, samme som nu är nästan själv kvar i Opposition Blok/For Life).
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

#10090
Putin fick sin lydkonstitution via kompisen Medvedchuk, så de ägde parlamentet också.
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

#10093
Putin är bara en kriminell med taktiska kunskaper, visioner är inte hans starka sida. Konstitutionen i Ukraina är medvetet konstruerad för att en kriminell rysk elit ska kunna behålla makten, vid behov hoppa från presidentrepublik till parlamentarisk republik osv
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

#10096
Nja, Putinisten Medvedchuk (Putin är gudfar till hans barn - är fortfarande kvar i politiken, den stora Interkanalens nuvarande ägare sen Firtash sålde den 2019). tillsammans med proryske Kuchma - skapade den bisarra konstitutionen 1996 som gjorde att en prorysk minoritet alltid blir majoritet. Att bara proryska presidenter fick styra presidentrepublik.
..görs nu bara lite konstitutionella ändringar så kan Moskva glömma sitt inflytande.
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

#10295
Immuniteten är del i 1996 år konstitution som proyske Kuchma införde tillsammans med Medvedchuk, konstitutionen hämmar all typ av reformer, gynnar att en minoritet av proryska kriminella sitter år ut och år in och är ej åtalbara.
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

Av dina inlägg kan man inte dra en annan slutsats än att Medvechuk fick uppdrag av Kuchma att ta fram konstitutionen, med hjälp av Putin förstås. Länkar saknas. Ingen förklaring om hur och när Medvechuk och Putin blev goda vänner.

Det är uppenbart att din avsikt är en smutskastningskampanj av alla tre, Putin, Medvechuk och Kuchma
Vill påminna dig om FB Netikett, som du verkligen struntar i:

Dessutom, dina påstående bevisar att du inte har en aning om vad en konstitution är eller hur lång tid det tar själva utarbetningen. Det handlar om flera års arbete.

Putin kom hem från Berlin 1991, bosatt sig i S. Petersburg. Han blev kallad till Moskva juni 1996 och blev utsedd till ställföreträdande chef för presidentens förvaltningsdepartement som leddes av Pavel Borodin.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin


Hur dom två har blivit så goda vänner är en gåta.
Uppenbara vilseledande uppgifter
1. Medvechuk blev chef för presidentadministrationen 2002, sex år efter det att konstitutionen blev godkänd av Rada??
2. Putin blev gudfar till Medvechuk barn född 2004, åtta år efter det att konstitutionen blev godkänd av Rada??

Från en artikel från dec 1996 i ukr.weekly:
Ukraine: at last, a new Constitution
Det konstiga är att "Medvechuk" inte nämns en endaste gång i hela artikel.
Dessutom som nämns i artikel är konstitutionen av västerländsk modell i vilken inte finns plats för samtliga Burgers påstående.

Arbetet med att fram en ny konstitution
1. Bildandet av en ukrainsk kommission för ändamålet
2. Överinseende av arbetet av Venice/Venedig kommissionen
Venice Commission

Ex: Venice kommissionens arbete

MEETING ON THE DRAFT CONSTITUTION OF UKRAINE
(Kiev, 31 May - 2 June 1993)
Secretariat memorandum
1. At the invitation of Mr Leonid Yuzkov, Chairman of the Working Group of the Constitutional Commission of Ukraine, the Rapporteurs on Ukraine Mr Ragnemalm, Mr Bartole, Mr Niemivuo and Mr Schweisfurth, accompanied by Mr Lamponi as Secretary, travelled to Kiev on 31 May - 2 June 1993.
2. Upon their arrival in Kiev, the Rapporteurs were informed that a new draft of the Constitution had been approved, which introduced changes notably in the chapters on Human Rights and on Territorial Structure, but without altering the substance of the previous version. Since the new draft was not available in English, the Rapporteurs decided to limit themselves to comments of a general nature on the latest draft in their possession (CDL (93) 22).
Constitutional Commission
3.3.3. The Rapporteurs met with the Working Group first and with the plenary Commission later. A list of participants is appended.
4. The Rapporteurs were given a brief description of the present political situation in the Parliament, which is characterised by a weak party structure.

LIST OF PARTICIPANTS
European Commission for Democracy through Law
Mr Hans RAGNEMALM, Justice of the Supreme Administrative Court of Sweden
Prof Sergio BARTOLE, Professor at the University of Trieste, Italy
Mr Matti NIEMIVUO, Director at the Department of Legislation, Ministry of Justice, Finland
Prof Theodor SCHWEISFURTH, Professor at the University of Frankfurt/Oder, Germany
Mr Roberto LAMPONI, Deputy Secretary of the Commission
Constitutional Commission of Ukraine
Members of Parliament
Mr Shyshkin, General Prosecutor, Prokuratura of Ukraine
Mr Nossov
Mr Golubets
Mr Gopei
Mr Sleduev
Mr Kornyev
Mr Shulga, Head of the Parliamentarian Group on Relations with the Parliamentary Assembly of the Council of Europe
Mr L. Yuzkov, Head of the Working Group of the Constitutional Commission
Mr Golovatyi, President of the Ukrainian Legal Foundation
Members of the Working Group
Mr Matsyk
Mr Kozubra
Mr Kopeichikov
Mrs Tichonova
Mr Kozniyenko
Mr Zayets
Mrm Martinenko
https://web.archive.org/web/20061125...1993)042-e.asp

Kan någon hitta Medvechuks namn i listan??

I vilken artikel står Att bara proryska presidenter fick styra presidentrepublik.

EH var fick du det där för folkmord från? Bara undrar. Men du är kanske tysk, med 6 miljoner judars död på ditt samvete? Who knows.

Det som dock är lite obehagligt och som jag har förstått är att Ryssland har data om hela mänskligheten, lite som USA förstås men framför allt som mormonerna tänker man.

Men, jag har inget att dölja. De tyskar vars pappor eller mammor dödade miljoner judar har en del att dölja och bör inte bara ställas till svar utan även avrättas genom den grymmaste tortyr. I Ryssland, i Israel och många andra länder är det vissa regler och lagar som gäller, alltifrån andra världskriget.

Det verkar som att det handar om Ukrain vs RS , varför spä på ett sådant hat när det egentligen är ,förstöraren av allt, är Tyskland. Varför ödsla energi på att hata varandra när fienden är Tyskland. Jag orkar inte längre säga varför ni ska se Tyskland som hatobjektet ,s om Helvetet och Satan , jag bara säger att så är fallet.

Ber om ursäkt. Glömde den viktiga länken till Vladimir OLEINIK dokument:

http://perevorot.info/Perevorot-eng.pdf

Kvalitativa inlägg. Det där gjorde du bra!
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4
(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

Du sätter upp halmdocka efter halmdocka som du debatterar mot. Jag köper inte sovjetkommunistiska demoniseringen av Bandera, däremot är säkert någon i OUN inblandat i 1943 års händelser. Utöver det är jag ingen banderit ,varför skulle jag vara det? Jag påpekar att judiske Kolomoisky kallar sig banderit. Jag påpekar att det handlar om perception, judiske Kolomoisky finansierar Azov men gillar antagligen inte nazister. Bandera är känd för gerillaverksamhet 1944-1956 i synnerhet.

Jag påpepekar att varken Bandera eller OUN/UPA är någon gigantisk personkult, det finns nåt minnesmärke, Bandera som satt i fängelse mellan juni 1941-sep 1944 kan säkert förtjäna något minnesmärke.

Jag säger att i Ukraina associeras inte Bandera, OUN/UPA med nazism utan med självständighetssträvan, detta är helt logiskt efter som ingen i Ukraina gillar nazister. Väldigt många i Ukraina är offer för nazism - 3 miljoner soldater, och 6 miljoner ukrainska civila döda i kommunisternas och nazisternas fest, WW2.

Var gör Tyahnybok nazihälsning enligt dig?

Nä, jag skrev att 2004 kastades uttalade och synliga nazister ut, när Tyagnobok blev ledare, partiet blev hans plattform och blev ett populistparti. Rent akademiskt skulle jag kunna påstå att de har en del kommunistiska/socialististiska inslag, men populism är det jag tycker greppar bäst. Skillnaden mellan 2004 och innan är att inga naziliknande symboler syns någonstans. I rysk propaganda används ofta gamla foton från bakgrunden i SNP partiet (detta använde NI-symbolen som påminner om varghake, det som Azov bataljonen har).

Fatta att många partier nybildas hela tiden inför varje val, Ukrainas politik handlar fundamentalt om personval inte ideologi. Partier är väldigt ofta plattformar för personer, och köps tom upp i sin helhet för detta ändamål. Svoboda hade INGEN utom mycket få röstat på om det associerades med nazism, nu kom de in i parlamentet 2012 som ett parti på 12%..

2011 efter att ha vunnit presidentvalet så sattes motståndare Tymohenko, Lutsenko i fängelse och nya presidentkandidater hindrades som Klitschko. Hela oppositionen kvästes men Yanukovych lät Svoboda vara och oligarkmedia exponerade dem kraftigt. Tyahnybok lät man helt vara, en kontrollerad opposition inför kommande val för Yanukovych, denne skulle vunnit mot Tyahnybok i varje presidentval.

Efter Yanukovych regimens kollaps så är Svoboda inte längre ett stort parti. Det finns åter andra att rösta på. Dra lite slutsatser av detta. Framförallt att ukrainare inte röstar nazistiskt, inte ens 2012. De röstade på det som var kvar av oppositionen till Yanukovych.

Ditt dokument är ganska irrelevant - Yanukovych flydde men disciplinerat till fiendelandet Ryssland, säkerhetsvideos visar att han hade mycket packning med sig, redan innan flydde delar av hans övergångsregering. Med bakgrund att Ryssland annekterade delar av landet och landets president övergått till fienden, var man tvungna att agera. Konstitutionen innehöll inte sådana här scenarion, i själva verket var den uppbyggd, med immunitet och allt, så att man svårligen kan göra reformer alls. Konstitutionen följdes i den mån det gick. Det fanns ingen president längre, alltså fick han ersättas enligt reglerna som fanns när en president dör eller är indisponibel analogt. Y hade 90% av Rada emot sig på slutet, uteslöts från sitt parti - hade han varit kvar hade inget politik kunnat utövas och han hade placerats demokratiskt i fängelse, med 90% bakom i Rada.

Detta hände INNAN: - Yanukovych införde stark presidentrepublik olagligt genom att muta eller hota Konstitutionsdomstolen som EFTER 6 år gjorde 2004 års tillägg underskrivet av Kuchmas olagligt precis efter valet. Arresterade oppositionsledare olagligt. Sedan Azarov regeringen avgick i december 2013, så gjorde Yanukovych regimen massor av lagbrott. Exempel är januari 2014 när "Dikatorslagarna" infördes genom handräckning i Rada på 100-120 pers, 225 hade krävts.
Den övergångsregering som fanns svarade under det lagstiftande Rada, så också presidenten.
Det blir rätt komiskt när ni försöker med damage control för att rädda Yanukovych som gjorde i stort sett allt fel som man kan göra i en demokrati.

Vladimir OLEINIK var medlem i Regionpartiet, Yanukovych parti. Tillhörde de 10% lojala i Rada antagligen. Lever i dag i exil i Ryssland...vem kunde anat det? Haha. Döp om dokumentet till "En dåres försvarstal".

Jag ska ge dig en bild av hur det hela hänger ihop historiskt.
Opium-Heroin det Brittiskaväldet - Europa Britterna tjänade på och styrde opiumtraden, hanteringen ansågs som smutsig, riskabel och lades därför över på judar som i sin tur nyttjade kosacker =vita=banderiter till att forsla opiumet nedifrån Kina via Ryssland upp till Europa. Judarna ägde handelshus och safe heavens längs med hela rutten, en slags stationer, enorma pengar kom ur denna symbios.

Det är därför som det hela tiden finns judar i toppen på gamet i Ukraina oavsett om det så handlar om nazister, det är en gammal symbios som bottnar sig i makt och pengar och att judarna är dom som sitter på mest pengar och äger internationella kontakter.

Judiska nazister styr Ukraina, är det så vi ska tolka commidummi och hursomhelst .

När man trodde att man sett allt så finns det tydligen ytterligare ett dårhus med ännu större dårar med ännu mer vrickade teorier.

Nej, ukrainaren Stepan Bandera är framför allt känd för att ha varit ledare för UPA som på ett organiserat sätt genomförde ett folkmord på 100 000 värnlösa civila.


Med andra ord behöver det inte finnas någon "gigantisk" personkult runt Adolf Hitler i Tyskland. Det skulle vara ok med "nåt minnesmärke"?
Avskummet är Ukrainas officielle "nationalhjälte".

Några minnesmärken:

Lägg till 34 gator och filmer och dokumentärer (ukrainsk historieförfalskning inbakad)

Ett resultat av statssanktionerad historierevisionism, som du ihärdigt förnekar.
Lagen som förbjuder kritik av Bandera och andra banditer från UPA har som mål att tvätta bort ett unket förflutet.

Verkar som Ukrainas president lyckats få loss fängslade ukriannska medborgare då väl främst det som Putin hatar mest, journalister från fria medier. Sedan har väl Ukriana en del fängslade ryssar man tagir som krigsfångar och kan ha haft som bete kan jag tänka mig.
Så Ukraina har tagit första steget för en viss avsvalning av konflikten, möljligen inser man i Kiev att USA:s president är lika lite att lita som lille Putin och att det är bättre att stämma i bäcken.
Men Rysslands försämrade ekonomi har säkert också påverkat, att hålla terroristerna i dom ockuperade Ukrainska områdena med både vapen, mat, energi och fordon åderlåter ju en redan ansträngd rysk ekonomi rejält.
Vi får väl se om allt går som tänk med tanke på hur skandalöst Rysslands överträdde Minskavtalen.

Kanske den enkla förklaringen till samtal är att Putin till slut insett att han inte kan påverka Ukrainas fortsatta utveckling till en stat av västerländsk modell med ett framväxande demokratisk system ryssen bara kan drömma om.
Men ett i framtiden allt mer välmående Ukriana kan ju även Ryssland ha gott av om man tänker till ett steg längre. För även om Ryssland tror sig militärt hotat om så bara en Natoanställd semesterar i Moskva så är ju ändå till slut den ekonomiska verkligheten man måste förhålla sig till.
Fast kommunistsjukan, misstron mot friare och öppnare grannationer, sitter tyvärr fortfarande djupt rotat i Kreml.
Men den ryska aggressivitet mot grannstaten Ukraina med hårda sanktioner från väst som svar mot Ryssaland kan ju trots allt inte fortgå i evigheter så kan Ukraina få till ett avtal värt namnet så har man ju åtminstone fått lite andrum.
Men den ockuperade Krimhalvön verkar inte vara med i diskussionen för tillfället, kanske klokt drag av Kiev.