Citat:
Hade inte Röda armén tvingat in dem hade de nog fortsatt samarbeta med Nazityskland.
Oj, vad duktig du är på bortförklaringar! Hakkorset i Ukraina har väl också någon liten detalj som gör att det bara "liknar" det Nazityskland använde sig av.
Tydligen följer man inte lagen i Ukraina. Ett kulturellt inslag.
Oj, vad duktig du är på bortförklaringar! Hakkorset i Ukraina har väl också någon liten detalj som gör att det bara "liknar" det Nazityskland använde sig av.
Tydligen följer man inte lagen i Ukraina. Ett kulturellt inslag.
Nu glömmer du att OUN-B/M redan 1941-42 hamnade i kamp och övermannade nazister, stal deras vapen på de platser där de inte blev avrättade. Nazisterna behandlade ukrainare väldigt illa.
Sen var inte Röda armén så mycket bättre. Som sagt OUN/UPA:s gerillakrig mot båda fortsatte tills 1956.
Nä, NI som Azov har är det enda som är något associerbart. Du får fråga judiske Kolomoisky om varför exakt det används. När Yanukovych stack så var armén paralyserad inför annekteringar. Kolomoisky anordnade snabbt olika frivilligbataljoner i öst. Azov består av 300 pers. Knappt ett nationellt fenomen. Kan likabra kallas Kolomoiskys bodyguard. Kolomoisky har i viss mån agerat som egen krigsherre. Frivilligbataljonerna har sen standariserats eller upplösts.
Jo, dekommuniseringslagarna följs, men man har inte varit 100% strikt, man har sett mellan fingrar lite tex under 9 maj firandet så var sovjetiska flaggor förbjudna, men någon tilläts. Man tog inte bort precis alla Leninstatyer eller sovjetmonument heller.
Bandera statyer är minnesmärken, inga nazimonument. Bandera satt hela WW2 i fängelse och koncentrationsläger tills september 1944.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 10:31.
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 10:31.
Lenin & Stalin i Ryssland? Eller du anser Bandera vara krigsförbrytare ännu värre än dem, trots att han satt ett helt krig i koncentrationsläger. DU har minsann intressant definition på krigsförbrytare. LOL
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 16:14.
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 16:14.
Citat:
Bandera’s wing (OUN/B) was a militant fascist organization that wanted Ukrainian independence immediately.
En ledare för en "fascist org." är ingenting annat än själv fascist.
Denna påstående kommer från boken "Hitler shadows: Nazi War Criminals, US Intelligence, and the Cold War", skriven av två amerikanska historiker Richard Breitman och Norman J.W. Goda på uppdrag av "National Archives". Boken grundar sig på offentligt gjorda dokument från armen och CIA , i enlighet med "The 1998 Nazi War Crimes Disclosure Act". Det intressantaste med boken är att det ägnar ett helt kapitel åt banderister:CHAPTER FIVE | Collaborators: Allied Intelligence and the Organization of Ukrainian Nationalists
Som en äkta banderist upprepar du som en goya (inlägg #10341, #10345, #10347) det som för drygt 70 år sen banderister inte tröttnade på att säga:
Citat:
Bandera, they never tired of saying, had been arrested by the Nazis and held in Sachsenhausen. Now he and his movement fought “not only for the Ukraine, but also for all of Europe.
Citat:
USA/CIA hade aldrig för avsikt att samarbeta med Bandera
As for Banderist activities before and during the war, U.S. intelligence officials seemed to understand little beyond Bandera’s implication in the Pierecki assassination. They understood nothing of the Banderist role in ethnic cleansing during the war.
Citat:
Banderas brist på support:
Bandera was also a convicted assassin. By now, word had reached the CIA of Bandera’s fratricidal struggles with other Ukrainian groups during the war and in the emigration. By 1951 Bandera turned vocally anti-American as well, since the US did not advocate an independent Ukraine.” The CIA had an agent within the Bandera group in 1951 mostly to keep an eye on Bandera .
Citat:
Bandera no longer had the UHVR’s support or even that of the OUN party leadership in Ukraine. Bandera’s agents also deliberately worked against Ukrainian agents used by the CIA.
In messages brought from the Ukraine by CIA agents, UHVR insisted in the summer of 1953 that Lebed represented “the entire Ukrainian liberation movement in the homeland.”
In messages brought from the Ukraine by CIA agents, UHVR insisted in the summer of 1953 that Lebed represented “the entire Ukrainian liberation movement in the homeland.”
Citat:
Ukrainians serving as auxiliary policemen for the Germans now joined the Ukrainian Insurgent Army (UPA). Maltz recorded that “Bandera men … are not discriminating about who they kill; they are gunning down the populations of entire villages.… Since there are hardly any Jews left to kill, the Bandera gangs have turned on the Poles. They are literally hacking Poles to pieces. Every day … you can see the bodies of Poles, with wires around their necks, floating down the river Bug.” 17 On a single day, July 11, 1943, the UPA attacked some 80 localities killing perhaps 10,000 Poles.
Bandera har samarbetet med britter (MI6) och tyskar, inte USA och Frankrike som du påstådd i tidigare inlägg.
Så uttryckte sig britterna om Bandera när dom blev tvungna att sluta samarbetet. Inget smickrande:
Citat:
In February 1954 London had enough. “There appeared,” reported Bandera’s handlers, “to be no alternative but to break with Bandera in order to safeguard the healthy ZCh/OUN elements remaining and be able to continue using them operationally…. The break between us was complete.” MI6 dropped all agents-in-training still loyal to Bandera.
Bandera was, according to his handlers, “a professional underground worker with a terrorist background and ruthless notions about the rules of the game…. A bandit type if you like, with a burning patriotism, which provides an ethical background and a justification for his banditry. No better and no worse than others of his kind….”
http://www.archives.gov/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf
Bandera was, according to his handlers, “a professional underground worker with a terrorist background and ruthless notions about the rules of the game…. A bandit type if you like, with a burning patriotism, which provides an ethical background and a justification for his banditry. No better and no worse than others of his kind….”
http://www.archives.gov/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf
Lebed försökt tvätta bort krigstidsperioden med Bandera och UPA med en bok i vilket hävdar (precis som du) kampen mot tyskar och Sovjet.
Boken också belyser samarbetet mellan CIA och Hrinioch-Lebed som började 1948 med olika program, som ICON, AERODYNAMIC, mm, för att sabotera Sovjet Unionen, fortsätter i dag med sabotage mot Ryssland.
Seven Decades of Nazi Collaboration: America’s Dirty Little Ukraine Secret An interview with Russ Bellant
https://fpif.org/seven-decades-nazi-...kraine-secret/
http://www.russbellant.us/Bellant-Ol...ican_Party.pdf
Folkmord, även kallat genocid, är avsiktliga och systematiska handlingar i syfte att helt eller delvis förinta en etnisk, religiös eller nationell grupp.
Brottsrubriceringen folkmord togs i bruk inför Nürnbergprocessen i följderna av det andra världskriget. Begreppet genocid introducerades och definierades av den polske juristen Raphaël Lemkin. Den definierades som "mord, utrotande, förslavande, deportation och andra omänskliga handlingar, begångna mot någon civilbefolkning före eller under kriget, eller förföljelser av politiska, rasistiska eller religiösa skäl". År 1948 upprättades genom FN:s försorg en konvention om förebyggande och bestraffning av brottet folkmord (genocide).
https://sv.wikipedia.org/wiki/Folkmord
__________________
Senast redigerad av zy45N 2019-09-06 kl. 16:46.
Senast redigerad av zy45N 2019-09-06 kl. 16:46.
Citat:
.../krigsutbrottet enligt den svekfulla Molotov-Ribbentroppakten - de äckliga nazi kommunistiska kollaboratörerna- i september 1939. Naturligtvis höll sig ärkesvinet Putin undan. Enligt historierevisionisten och bedragaren Putin fanns ingen sådan pakt och Stalin var nästan en ängel.
OFF TOPIC
Hur var det med äckliga ukrainska fascistiska (tom enligt CIA) kollaboratörerna??
Kanske den person du kallar "ärkesvinet" höll sig undan av det enkla skälet att han inte var inbjuden??
Citat:
Here is another update on the myth promoted in the West and Russian liberal circles that the regime of Russian President Vladimir Putin is actively rehabilitating the image of Soviet dictator Iosif Stalin as an ‘effective manager’ rather than simply letting a pluralism of opinions flourish while taking a moderately critical view of his rule. The new data, which I previously missed, comes from Russia’s official state newspaper, ‘Rossiiskaya gazeta’, published in 2013 Soviet Marshall Georgii Zhukov’s draft report for a plenum of the CPSU Central Committee sent to members of the Soviet leadership and dated 19 may 1956. Zhukov’s report is a scathing critique of Stalin’s leadership leading up to the Nazi German invasion on 21 June 1941 (https://rg.ru/2013/03/13/jukov.html?...KlyjJ3WqB_NRFW)
The fact that this archival document so critical of Stalin was published by the state newspaper demonstrates that there has never been and is not a ‘Putin campaign to rehabilitate Stalin.’
On 11 December 2018, the 100th birthday of the Soviet Union’s and Soviet dictator Joseph Stalin’s perhaps most important opponent, Alesksandr Solzhenitsyn, Russian President Vladimir Putin attended and keynoted the opening of a monument in Moscow to Solzhenitsyn. In his speech, Putin called Solzhenitsyn “a true patriot” and noted “the totalitarian system, which brought suffering and grave trials to millions of people”
https://gordonhahn.com/2019/05/09/on...-draft-report/
The fact that this archival document so critical of Stalin was published by the state newspaper demonstrates that there has never been and is not a ‘Putin campaign to rehabilitate Stalin.’
On 11 December 2018, the 100th birthday of the Soviet Union’s and Soviet dictator Joseph Stalin’s perhaps most important opponent, Alesksandr Solzhenitsyn, Russian President Vladimir Putin attended and keynoted the opening of a monument in Moscow to Solzhenitsyn. In his speech, Putin called Solzhenitsyn “a true patriot” and noted “the totalitarian system, which brought suffering and grave trials to millions of people”
https://gordonhahn.com/2019/05/09/on...-draft-report/
Vilka länder som hade en pakt med Tyskland fram till 1939:
“What countries concluded agreements and treaties with Hitler and when:
Citat:
1933 – Great Britain, France, Italy – four-power pact
1934 – Poland – Hitler-Pilsudski pact
1935 – Great Britain – Anglo-German naval agreement
1936 – Japan – Anti-Comintern pact
1938, September – Great Britain – non-aggression pact
1938, December – France – non-aggression pact
1939, March – Romania – economic agreement
1939, March – Lithuania – non-aggression pact
1939, May – Italy – pact of friendship and alliance
1939, May – Denmark – non-aggression pact
1939, June – Estonia – non-aggression pact
1939, June – Latvia – non-aggression pact
1939, August – USSR – non-aggression pact
https://www.stalkerzone.org/hitler-a...ical-reminder/
1934 – Poland – Hitler-Pilsudski pact
1935 – Great Britain – Anglo-German naval agreement
1936 – Japan – Anti-Comintern pact
1938, September – Great Britain – non-aggression pact
1938, December – France – non-aggression pact
1939, March – Romania – economic agreement
1939, March – Lithuania – non-aggression pact
1939, May – Italy – pact of friendship and alliance
1939, May – Denmark – non-aggression pact
1939, June – Estonia – non-aggression pact
1939, June – Latvia – non-aggression pact
1939, August – USSR – non-aggression pact
https://www.stalkerzone.org/hitler-a...ical-reminder/
ON TOPIC
Citat:
Kyiv-Warsaw relations depend on Ukraine's stance toward UPA – Kaczynski
En artikel från inte så länge sedan, 30 January 2017,
Citat:
Ditt påstående bevisar att du inte har den minsta aning om vad "diplomati" är.
As UNIAN reported earlier, the Polish Sejm passed a resolution on July 22, 2016, to commemorate July 11 as a National Day of Remembrance for the Poles and remember the victims of the genocide committed by the Ukrainian Insurgent Army(UPA).
The resolution notes that the organized and massive nature of the violent crime in Volyn and Eastern Malopolska shows that this was, in fact, an act of ethnic cleansing and genocide.
https://www.unian.info/politics/1749...kaczynski.html
The resolution notes that the organized and massive nature of the violent crime in Volyn and Eastern Malopolska shows that this was, in fact, an act of ethnic cleansing and genocide.
https://www.unian.info/politics/1749...kaczynski.html
__________________
Senast redigerad av zy45N 2019-09-06 kl. 18:13.
Senast redigerad av zy45N 2019-09-06 kl. 18:13.
Citat:
OFF TOPIC
Vilka länder som hade en pakt med Tyskland fram till 1939:
“What countries concluded agreements and treaties with Hitler and when:
ON TOPIC
Kyiv-Warsaw relations depend on Ukraine's stance toward UPA – Kaczynski
En artikel från inte så länge sedan, 30 January 2017,
Ditt påstående bevisar att du inte har den minsta aning om vad "diplomati" är.
Vilka länder som hade en pakt med Tyskland fram till 1939:
“What countries concluded agreements and treaties with Hitler and when:
ON TOPIC
Kyiv-Warsaw relations depend on Ukraine's stance toward UPA – Kaczynski
En artikel från inte så länge sedan, 30 January 2017,
Ditt påstående bevisar att du inte har den minsta aning om vad "diplomati" är.
I Sovjetiska mytologin är ALLA motståndare fascister, har sitt ursprung från spanska inbördeskriget. Tyskar kallas också fascister inte nazister av ryssar. Skulle Ryssland hamna i krig mot USA skulle de kallas fascister. Så funkar det framförallt ur ett ryskt kommunistperspektiv men också under Putin.
Endast Sovjet annekterade land, deporterade och mördade folk och hade segermarsch i kollaboration med tyskarna. Konstig logik du har - Bandera som satt i fängelse hela jävla WW2 är skyldig till massmord, men ryssar är alldeles oskyldiga tom till massmord.
De 50000 som möjligen tom är ukrainare till hälften är inte viktigare än övriga 14 miljoner lokala som blev offer under kriget i "Bloodlands". Som sagt mördade polacker 20000 ukrainare innan kriget och 20000 efter som hämnd, men det räknas visst inte?
- Man överdriver stort angående hyllandet av Bandera i Ukraina. Polen har länge varit Ukrainas advokater i EU och arbetat för Ukrainas rätt till självständighet. Det är en gigantisk propagandakampanj att slå split detta från ca 2016 om Bandera och UPA. Jag noterar att när stor del av polska eliten - antagligen sköts ner av Putin i Katyn 2010 (Putin själv tog ju hand om undersökningen) -så pågår därefter alla möjliga kampanjer i ryskt påverkanssyfte på Polen, vare sig det gäller invandring eller Ukraina eller annat. Bandera och UPA är inget stor företeelse i Ukraina och jag tror Zelenskyi kommer tona ned det ytterligare.
- Bandera var aktiv under förkrigstiden japp, satt ju inne för attentatet på polske inrikesministern som var ansvarig för terrorn mot ukrainare, senare också inblandad i mord på sovjetisk ambassadör. Som du ser är även allt detta led i Självständighetssträvan för ukrainare, inte överhuvudtaget ett samarbete med tyskarna. Sovjet annekterade sen området och deporterade 3 miljoner polacker till Sibirien och arresterade all form av ukrainskt ledarskap.. Inte konstigt det fanns en motrörelse och terrordåd från OUN.
--Men det finns klart viktigare saker att hantera i dagens läge än att älta WW2. Men Polen får nog också inse sin del i det hela, förkrigstiden då ukrainare var andra klassens medborgare och terroriserades av polacker. Annars är det nog Polen som står för historierevision. Varför just 2016 detta projekt drivs när Polen varit Ukrainas största hjälp i EU kan man undra.
- Solzhenitsyn dog 2008 innan Putin hann visa sin rätta sida, han skulle inte gillat vad Putin gjorde sen. Lätt stå och vinna poänger för Putin när han står oemotsagd. Att KGB lämnat kommunismen har man fattat. Putin brukar ju skylla allt på de "judiska bolsjevikerna" och Lenin, inte Stalin.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 19:34.
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 19:34.
Du vet inte vad folkmord är, inte heller vad personkult är
Citat:
Personkult är dyrkan av en levande eller död person, som oftast är en andlig eller politisk ledare. Vanligen får personen, även i politiska sammanhang, närmast gudomliga drag. Kulten underbyggs ofta av sägner med inslag av övernaturliga eller heroiska händelser i anknytning till personen.
En personkult är oftast centralt organiserad av den statsmakt eller det religiösa samfund där den förekommer. Dessa auktoriteter brukar betrakta ifrågasättande av personens ställning och unika personlighet som hädiskt och rent av brottsligt.
En personkult är inte detsamma som vanlig popularitet. Det finns utrymme att ifrågasätta och debattera en populär ledare, och populariteten växer fram underifrån.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Personkult
En personkult är oftast centralt organiserad av den statsmakt eller det religiösa samfund där den förekommer. Dessa auktoriteter brukar betrakta ifrågasättande av personens ställning och unika personlighet som hädiskt och rent av brottsligt.
En personkult är inte detsamma som vanlig popularitet. Det finns utrymme att ifrågasätta och debattera en populär ledare, och populariteten växer fram underifrån.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Personkult
Citat:
Eftersom du anklagat Medvedchuk för en massa annat, tacksam för en trovärdig länk som styrker ditt påstående.
Citat:
Nej, ingen revolution, endast det som kallas för en stats kupp, utfört av oppositionen.
Läs noggrann vad advokaten Vladimir OLEINIK skriver i pdf-dokumentet: ANTI-CONSTITUTIONAL COUP D'ETAT. Det är mycket pedagogiskt
Citat:
.Men aktiviteten bland rysstrollen startade från 2012 framåt och 2016 började tjatet om Volyn/Galicien och det upphöjdes till folkmord på 50000 i Polen (fast polacker mördade 20000 ukrainare innan kriget och 20000 ytterligare som hämnd efter 1943). Innan var det helt tyst om det från alla håll eftersom det är en av trots allt mindre händelser under WW2..
1. Beträffande dina upprepade "rysstrollanklagelser" hänvisar jag till Mod varning (FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4
2. En banderitas människosyn, 50000 mördade är ingenting för dig
3. Du som har noll kunskaper i juridik, bör avstå att kommentera och visa ditt förakt. Eftersom mordet på 8000 i Srebenitsa betraktades av JCY som folkmord, kunde mycket väl, om Bandera hade tagits till domstol skulle han fått samma dom.
Citat:
Jag upprepar min kommentar, eftersom du har noll kunskaper i juridik kan du inte avfärda mordet på åtskilliga oskyldiga människor i Banderas ideologis namn. Dessutom, Stetsko rapporterade vidare till din idol, Bandera. Det är bara en domstol som kan avgöra Banderas skuld i fråga. Det bör även du begripa!! Så sluta upprepa efter varenda j****a inlägg att Bandera, inte utan anledning satt i s.k "fängelse".
__________________
Senast redigerad av zy45N 2019-09-06 kl. 19:48.
Senast redigerad av zy45N 2019-09-06 kl. 19:48.
Citat:
Du vet inte vad folkmord är, inte heller vad personkult är
Eftersom du anklagat Medvedchuk för en massa annat, tacksam för en trovärdig länk som styrker ditt påstående.
Nej, ingen revolution, endast det som kallas för en stats kupp, utfört av oppositionen.
Läs noggrann vad advokaten Vladimir OLEINIK skriver i pdf-dokumentet: ANTI-CONSTITUTIONAL COUP D'ETAT. Det är mycket pedagogiskt
1. Beträffande dina upprepade "rysstrollanklagelser" hänvisar jag till Mod varning (FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4
2. En banderitas människosyn, 50000 mördade är ingenting för dig
3. Du som har noll kunskaper i juridik, bör avstå att kommentera och visa ditt förakt. Eftersom mordet på 8000 i Srebenitsa betraktades av JCY som folkmord, kunde mycket väl, om Bandera hade tagits till domstol skulle han fått samma dom.
Jag upprepar min kommentar, eftersom du har noll kunskaper i juridik kan du inte avfärda mordet på åtskilliga oskyldiga människor i Banderas ideologis namn. Dessutom, Stetsko rapporterade vidare till din idol, Bandera. Det är bara en domstol som kan avgöra Banderas skuld i fråga. Det bör även du begripa!! Så sluta upprepa efter varenda j****a inlägg att Bandera, inte utan anledning satt i s.k "fängelse".
Eftersom du anklagat Medvedchuk för en massa annat, tacksam för en trovärdig länk som styrker ditt påstående.
Nej, ingen revolution, endast det som kallas för en stats kupp, utfört av oppositionen.
Läs noggrann vad advokaten Vladimir OLEINIK skriver i pdf-dokumentet: ANTI-CONSTITUTIONAL COUP D'ETAT. Det är mycket pedagogiskt
1. Beträffande dina upprepade "rysstrollanklagelser" hänvisar jag till Mod varning (FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4
2. En banderitas människosyn, 50000 mördade är ingenting för dig
3. Du som har noll kunskaper i juridik, bör avstå att kommentera och visa ditt förakt. Eftersom mordet på 8000 i Srebenitsa betraktades av JCY som folkmord, kunde mycket väl, om Bandera hade tagits till domstol skulle han fått samma dom.
Jag upprepar min kommentar, eftersom du har noll kunskaper i juridik kan du inte avfärda mordet på åtskilliga oskyldiga människor i Banderas ideologis namn. Dessutom, Stetsko rapporterade vidare till din idol, Bandera. Det är bara en domstol som kan avgöra Banderas skuld i fråga. Det bör även du begripa!! Så sluta upprepa efter varenda j****a inlägg att Bandera, inte utan anledning satt i s.k "fängelse".
"Bandera's ideologi" (=sjävständighet för Ukraina) är verkligen att ta i eftersom OUN-B och OUN-M var på kollisionskurs och mördade varandra. Ukrainska SS deserterade. M=Melnyk valde samarbete med nazisterna efter krigsutbrottet 1941, medan OUN-B med B=Bandera utropade självständighet och därmed med 80% av ledarskapet i OUN-B sattes i fängelse. ganska snart mördade nazisterna OUN-M också och då vände sig även de mot nazisterna. Under kriget mördade nazisterna alltså många i OUN, varefter spillror försvarade sig i området Volun/Galicien mot Tyskland , Polen, Sovjet samtidigt.
Det går inte härleda Banderas ledarskap till allt som händer i organisatorisk omvandling som sker mellan 1941-september 1944 då han släpps. Från 1944 blir han del i gerillaverksamheten som pågår till 1956.
Juridiskt så blir man ansvarig genom handlingar. Någon utför ett mord. Och man kan bli ansvarig genom genom kommandogång som i Bosnien. Man har försökt i vissa länder som i Sverige lagföra symboler som hets mot folkgrupp vilket är ganska knepigt, en swastika eller hammare och skära är inte samma som mord - dekommuniseringslagarna i Ukraina 2015 riktar sig också mot symboler, men ideologi är ännu svårare att lagföra. Bandera är inte ansvarig för allt ni påstår, särskilt inte juridiskt.
50000 är visst mycket men det är oproportionerligt att tjata om dem i denna tråden som handlar om Ukraina just nu, och också i kontextet att 14 miljoner i lokalbefolkning gick under i kriget i Polen, Ukraina, Vitryssland och Baltikum och en liten strimma i väst-Ryssland. Ukraina hade 6 miljoner döda i lokalbefolkning och 3 miljoner döda soldater i kampen mot nazisterna.
Det var ingen kupp 2014. Azarov regeringen avgick redan i december 2013 då majoriteten förlorades i Rada, resten var olagligheter av Yanukovych, inte minst den bisarra handuppräckningen av 100-130 pers (225 krävs minst) i Rada i januari 2014 då "Diktatorslagarna"infördes. Kolla själv, detta är elementärt. Eftersom en övergångsregering satt kvar så styrdes den och president Yanukovych naturligtvis ytterst av Rada. Till slut var 90% i Rada på oppositionens sida. Yanukovych blev tom utesluten ur sitt eget parti innan han flydde.
Realitycheck - endast i ett enda val har högerextrema ens haft ett uns av chans att komma in i Rada och det var valet 2012. Detta var under Yanukovych. Istället för att tjafsa om högerextrema borde ni ju fatta att något var underligt just då - beroende på att oppositionen som Tymoshenko sattes i fängelse 2011 och Klitchko mfl hindrades. Endast Svoboda fanns då kvar, fick synas massa i tv och blev kontrollerad opposition. Naturligtvis skulle sen Yanukovych vunnit varje val mot Svoboda. Så var det perfekta upplägget. Medvedchuk är Putins henchman i Ukraina ända sedan Kuchmas tid då han var chef för presidentadministrationen, Medvedchuk är intrigmakare och provokatör. Svoboda hade innan gjort förändring av partiet, redan 2004 rensades hårda neonazister ut, kvar var en plattform för partiledaren Tyagnybok. Lite mer städat så det gick att rösta på men inget som folk i allmänhet röstar på. 2012 fanns inget alternativ. Oftast är det propagandabilder från innan 2004 på Svoboda när de var små och hade en neonazistisk svans.
Medvedchuk organiserar i propagandasyfte UNA möte. http://anton-shekhovtsov.blogspot.co...hind-anti.html för att svärta ner Yushenko, redan 2004.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 21:38.
Senast redigerad av birgerkungen 2019-09-06 kl. 21:38.
Citat:
Hur mycket du än skriver om Bandera så blir han inte bättre.
Om Hitler var från Ukraina, skulle du försöka att tvätta honom vit också?.
Ultranationalisten Tjagnibok med utsträckt högerarm när han hälsar på sina partikamrater-nazzar är inte Nazist enligt dig?.
Citat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleh_Tyahnybok
Political career
In October 1991 Tyahnybok became a member of the Social-National Party of Ukraine.[10] He is characterised as representative of Ukraine's far right. From 1994 until 1998, Tyahnybok served as a member of the Lviv Regional Council.[11] In 1998, Tyahnybok was first elected to the Ukrainian Parliament as a member of Social-National Party of Ukraine;
In October 1991 Tyahnybok became a member of the Social-National Party of Ukraine.[10] He is characterised as representative of Ukraine's far right. From 1994 until 1998, Tyahnybok served as a member of the Lviv Regional Council.[11] In 1998, Tyahnybok was first elected to the Ukrainian Parliament as a member of Social-National Party of Ukraine;
Medlemskap i Nazistpartiet gör inte honom till Nazist, eller hur tänker du?.
Citat:
Nu glömmer du att OUN-B/M redan 1941-42 hamnade i kamp och övermannade nazister, stal deras vapen på de platser där de inte blev avrättade. Nazisterna behandlade ukrainare väldigt illa.
Sen var inte Röda armén så mycket bättre. Som sagt OUN/UPA:s gerillakrig mot båda fortsatte tills 1956.
Nä, NI som Azov har är det enda som är något associerbart. Du får fråga judiske Kolomoisky om varför exakt det används. När Yanukovych stack så var armén paralyserad inför annekteringar. Kolomoisky anordnade snabbt olika frivilligbataljoner i öst. Azov består av 300 pers. Knappt ett nationellt fenomen. Kan likabra kallas Kolomoiskys bodyguard. Kolomoisky har i viss mån agerat som egen krigsherre. Frivilligbataljonerna har sen standariserats eller upplösts.
Jo, dekommuniseringslagarna följs, men man har inte varit 100% strikt, man har sett mellan fingrar lite tex under 9 maj firandet så var sovjetiska flaggor förbjudna, men någon tilläts. Man tog inte bort precis alla Leninstatyer eller sovjetmonument heller.
Bandera statyer är minnesmärken, inga nazimonument. Bandera satt hela WW2 i fängelse och koncentrationsläger tills september 1944.
Sen var inte Röda armén så mycket bättre. Som sagt OUN/UPA:s gerillakrig mot båda fortsatte tills 1956.
Nä, NI som Azov har är det enda som är något associerbart. Du får fråga judiske Kolomoisky om varför exakt det används. När Yanukovych stack så var armén paralyserad inför annekteringar. Kolomoisky anordnade snabbt olika frivilligbataljoner i öst. Azov består av 300 pers. Knappt ett nationellt fenomen. Kan likabra kallas Kolomoiskys bodyguard. Kolomoisky har i viss mån agerat som egen krigsherre. Frivilligbataljonerna har sen standariserats eller upplösts.
Jo, dekommuniseringslagarna följs, men man har inte varit 100% strikt, man har sett mellan fingrar lite tex under 9 maj firandet så var sovjetiska flaggor förbjudna, men någon tilläts. Man tog inte bort precis alla Leninstatyer eller sovjetmonument heller.
Bandera statyer är minnesmärken, inga nazimonument. Bandera satt hela WW2 i fängelse och koncentrationsläger tills september 1944.
Jag gör ett litet inhopp och stannar inte länge. Du får ge dig, Birgerkungen. Du vet väl att SS-divisionen Galizien bodde gratis på hotell i flera år efter knaskuppen? Tyskarna togs emot med öppna armar i början och mötte sedan motstånd. Bandera och hans efterföljare betedde sig grymt och även tyskarna protesterade. Banderiterna ska inte ursäktas. Babi Jar och Wolyn, mer behöver inte sägas.
Det ukrainarna nu behöver tänka på är att de är utsatta för hemska angrepp. Några tycker inte om dem och de bor inte i Moskva.
Citat:
Tråden handlar om Ukraina, inte om Ryssland. Ett folkmord är ett folkmord, stort eller litet. Bär man ansvaret för ett folkmord är man per definition krigsförbrytare.
Därutöver handlar det om hur man idag förhåller sig till historien. Ukraina har valt att hylla ansvariga för ett folkmord. DET är motbjudande, och det är DET du vägrar att acceptera.
Ett sånt Ukraina är inte välkommet i Europa.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
