2017-06-30, 19:45
  #6013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Även Ryssland lider ju av svåra demografiska problem
Nej, det gör de inte. Titta på de senaste siffrorna. År 2016, när Ukrainas befolkning minskade med nästan 200.000 personer, så ÖKADE Rysslands med ca 270.000.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...sia#After_WWII

Ryssland har en av Europas snabbast växande befolkningar. (Jag tror bara Storbrittannien ligger högre).
2017-06-30, 20:28
  #6014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Jo demokratin fungerar faktiskt i Ukraina även om mycket återstår. <korruptionen är inte längre på ryssnivå och för Amnesty så är det östra Ukraina och Krimhalvön som i första han är under uppsikt på grund av det öppna förtrycket som råder där. Nu klubbar man dessutom igenom lagar som skall gynna befolkningen i breda lager, bara det är ju sensationellt med tanke på Ukrainas historia under Moskva och det förtryck som då rådde. En fungerande demokrati har ju sjösatts i Ukraina och numera är ukrainare välkomna till unionen utan större krusiduller. Så bygger man upp en sargad eftersatt nation trots svårigheter och en opålitlig krigisk granne i norr som inte vill landet väl.
Ukraina har ju alla verktyg för att lyckas så där är jag positiv. Enda giftet för framgång är ju Ryssland och dess lille korrupte ledare.

Enligt Bo Rothstein:
Citat:
Utan effektiva och opartiska offentliga institutioner – inget välstånd, ingen tillit och ingen varaktig demokrati. Det är slutsatserna som modern samhällsvetenskaplig forskning har kommit att dra. En fungerande byråkrati är en fråga om överlevnad.
http://www.dn.se/ledare/huvudledare/...nsk-byrakrati/

Allt som Bo Rothstein tar upp, fortfarande lyser med sin frånvaro i Ukraina.

Korruptionen är i bästa fall oförändrad, om inte värre. För ett år sedan skickade Kiev till EU för MEP´s utfrågning om antikorruptionsreform, bl a. den nye riksåklagaren:
Citat:
Yuriy Lutsenko, the prosecutor general, said the old prosecution service “had not changed one iota” since Soviet times. “The post-Soviet system will be demolished. This must happen in the next year”, he said.

He said he would promote young people to top jobs, including former NGO activists and veterans from the conflict in east Ukraine.

There will be a big fishing expedition for big fish … People will see that there are no more untouchables in Ukraine, that the same laws apply to everybody”, he said.
Samtidigt förklarade Kalman Mizsei (EU rule of law mission to Kiev) varför Porky-shenko valde Lutsenko som riksåklagare:
Citat:
Poroshenko installed Lutsenko, a loyalist, to make sure that the prosecution service, an important instrument of power, does not fall under the control of a political rival “under the slogan of independence”.
https://euobserver.com/foreign/133843

Ett år senare, Kestutis Lancinskas, "a former Lithuanian police chief" och Kalman Mizsei efterträdare i Kiev, är frustrerad:
Citat:
EU mission, comprised of 250 experts, is suggested to be somewhat impotentunlike the EU's Kosovo mission, which has investigatory powers, the Kiev contingent merely offers advice to Ukraine on how to improve its state structures.
Kestutis Lancinskas synpunkter över situationen i Ukraina:
Citat:
1. - A sizeable spike in "all types of crime" in Ukraine in 2017, due to its ongoing political turmoil and economic crisis — corporate raiding, racketeering, prostitution, human trafficking, and theft are all on the march, producing a "very high crime rate."
2. - The mission has failed to clean up the country's law enforcement agencies, instead standing by while Prosecutor General Yuriy Lutsenko, a close political ally of President Petro Poroshenko, has overseen a significant regression in many areas.
3. - Lutsenko appears more interested in settling old scores, catching and prosecuting members of the pre-coup government for alleged crimes, than stamping out corruption in his own ranks.
4. - Lutsenko has yet to catch any "big fish" — and is destroying evidence on who was behind the sniper fire that killed dozens in the lead up to the Maidan coup in 2014, evidence that may well reveal the shooters were not government-backed, but soldiers of fortune from Georgia, the Baltic states and Poland.
5. - Lutsenko has also dissolved his Reform Department, leaving the EU team in the dark as to who — if anyone — they are meant to meet and speak with in future.
6. - EU leaders simply aren't taking the country's plethora of problems seriously.

I samma intervju, en EU-diplomat som ville vara anonym, sa: the Security Service of Ukraine (SBU) is trying to clamp down "on civil society, particularly anti-corruption activists," and the country is "seriously [backtracking] from the reforms that civil society is demanding."
There is a risk, he said, of playing " the usual international game," whereby locals "pretend they do reforms to our liking" and the EU pretends "we don't see they don't do it."

Evidently, the EU's relentless push to absorb Ukraine into its political, social and economic folds may come back to haunt bloc leaders — but Ukraine's willingness to be absorbed may also be regretted by the country's leaders and population alike.
https://sputniknews.com/europe/20170...ne-visa-crime/
https://euobserver.com/justice/138263

SBU saboterar/trakasserar bland annat antikorruption aktivists:
Something Is Very Wrong in Kyiv
Ukraine Brags about Reforms and Harasses Activists

Citat:
Ustinova’s thinks the harassment is tied to two recent events. The Anti-Corruption Action Center (AntAC)—she’s on the board there—filed a case demanding SBU staff file their financial disclosures as mandated by Ukraine’s e-declaration law and an article Ustinova wrote on SBU’s involvement in corrupt drug tenders.

Ustinova is not the only AntAC executive targeted by the SBU. On April 9, AnTAC chairman Vitaly Shabunin was the victim of a fake “protest” which—thanks to the creative use of drone technology—activists were able to determine was directed by SBU officer Roman Matkovskiy

The SBU is not shy about initiating criminal cases based on bogus charges against activists who cross them. On February 1, the Prosecutor General's Office (PGO) opened a criminal investigation against two health reform NGOs, Patients of Ukraine and Coordination Council of All-Ukrainian Network of People Living with HIV; the directors of both NGOs were then called to the police for questioning. According to Patients of Ukraine director Olga Stefanyshyna, the case is based on the false claim that foreign grants were misused—the same charge the PGO used to target AntAC last year in a case that has since been dismissed.

Although the SBU actually harassed the anticorruption activists, reformers uniformly agree that President Petro Poroshenko’s presidential administration directed the SBU to escalate its war on anticorruption reformers.Poroshenko’s team seeks to crack down on dissent by silencing anticorruption activists in advance of the 2019 presidential election. They want to discredit activists and new anticorruption institutions like NABU,” said Sergii Leshchenko, an MP with the Poroshenko Bloc and the Democratic Alliance Party, in a May 15 interview.

Misusing the SBU is not a new tactic, says Ukrainian journalist Maxim Eristavi. And it's "a temptation too big to resist for the majority of local political elites,” Eristavi said in a recent interview. The SBU has an authoritarian legacy dating back to its time as the KGB and possesses a long institutional history of illegal wiretapping, he said. “[T]he biggest constitutional flaw in Ukraine [is] that it puts law enforcement, the SBU, and the army all under direct control of one man, the president,” he said.

It’s time for the West to stand up for activists like Ustinova, who put regularly put their necks on the line. Western ambassadors as well as the IMF mission director should bring up the SBU harassment cases regularly in private and public, and make clear that future financial assistance depends on respecting the rights of civil society to do its job.
May 18, 2017
http://www.atlanticcouncil.org/blogs...-wrong-in-kyiv
.
Ukraine’s Security Service fights against anti-corruption activists – evidence documented
Video made by Ukraine journalists of Radio Free Europe / Radio Liberty. The video tells the story about how the SBU organized at April 9 2017 a protest in front of the house of the head of Anti-Corruption Action Center NGO. His name is Vitaliy Shabunin
https://www.youtube.com/watch?v=1gcX...ature=youtu.be

EU 16 miljoners satsning från 1 jan 2017 på en antikorruptionsbyrå i Kiev under dansk ledning, verkar inte haft någon effekt över enorma korruption.
Citat:
The European Union is about to unveil a comprehensive anti-corruption programme for Ukraine in a last effort to fight back against graft.
The anti-corruption scheme is worth €16 million, will take off on 1 January 2017 and span three years.
It will be based on four pillars: building and developing institutions to fight corruption; strengthening parliamentary oversight; working with local governments; and supporting civil society organisations and investigative journalists, who are already at the forefront of the battle.

The programme will operate from an EU office in Kiev and it will be implemented by Denmark. The world’s least corrupt country, according to Transparency International’s index, hopes to lend credibility to the project. The same ranking puts Ukraine at 130th position of 168 - making it the most corrupt country in Europe.
But corruption still permeates everyday life, bureaucracy and politics, according to the official.
https://euobserver.com/enlargement/135045

Det är faktiskt Porky-shenko som utpekats i Panama-dokumentet, inte Putin, så håll dig till FAKTA
2017-06-30, 21:49
  #6015
Medlem
fitz-humes avatar
Ukrainas framgångssaga med EU fortsätter:
https://www.unian.info/economics/200...n-q1-2017.html

Trade turnover between Ukraine and the European Union grew by 21.6% in the first quarter of 2017 (Q1), according to the Ukrainian Economic Development and Trade Ministry's press service. At the same time, Ukrainian exports to the EU rose by 24.5% in Q1 2017, while imports from the EU increased by 19.2%. Exports of Ukrainian finished goods to Europe increased significantly in January-April 2017, by $411 million year-over-year (y-o-y).
2017-06-30, 22:53
  #6016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Medierna rapportera nog inte om man inte har rejält på fötterna så troligen är det fake eller en upphaussad historia som inte är värd att skiva om. Men visst det är nog inte bara dom ryskstödda terroristerna i Donbass som använder tortyr utan även enskilda Ukrainska trupper. Rötägg finns alltid. Men någon statsunderstödd tortyr som den på Krim tror jag inte ukrainska regimen skulle äventyra sin trovärdighet med, allt för mycket står på spel. Kiev är alltför slipade för att ge Putin politiska poäng genom ogenomtänkt politik.

Förvånas inte att du vägrar erkänna att även din älskade västmedia blivit tagen med byxorna nere, med medvetna "fake news" Tre journalister fick sparken från CNN
https://www.antiwar.com/blog/2017/06...ar.com+Blog%29
https://consortiumnews.com/2017/06/2...a-gate-canard/
https://gordonhahn.com/2017/06/28/th...sia-and-trump/ .

Är jävla trött på allt BS som du vräker ur dig
Du kan inte skylla på indivder det som en stat har yttersta ansvaret för. Enligt ECHR:
Citat:
The State is responsible for the actions of all of its agencies, such as the police, security forces, other law enforcement officials, and any other State bodies who hold the individual under their control, whether they act under orders, or on their own accord
Article 3 states “(n)o one shall be subjected to torture or to inhuman or degrading treatment or punishment.”

Hur är det med SBU hemliga fängelser eller har du "glömt" FN rapporterna?
The United Nations Subcommittee on Prevention of Torture (SPT):
Citat:
...has suspended its visit to Ukraine after being denied access to places in several parts of the country where it suspects people are being deprived of their liberty by the Security Service of Ukraine, the SBU.

This denial of access is in breach of Ukraine’s obligations as a State party to the Optional Protocol to the Convention against Torture. It has meant that we have not been able to visit some places where we have heard numerous and serious allegations that people have been detained and where torture or ill-treatment may have occurred,” said Malcolm Evans, head of the four-member delegation, in a statement issued by the UN Office of the High Commissioner for Human Rights (OHCHR).

The delegation concluded that the integrity of the visit, which began on 19 May and was due to end on 26 May, had been compromised to such an extent that it had to be suspended, as the SPT mandate could not be fully carried out.

Under the Optional Protocol to the Convention against Torture and other Cruel, Inhuman or Degrading Treatment or Punishment (OPCAT), the SPT is mandated to visit all States parties and can make unannounced visits to any places of detention. This is only the second time the Subcommittee has halted a mission – such suspensions are made in cases where a lack of cooperation by the State party prevents the SPT from fulfilling its OPCAT-mandated duties.

The SPT expects Ukraine to abide by its international obligations under the Optional Protocol, which it ratified in 2006,” said Mr. Evans.
The focus of the SPT’s visit was to evaluate how its recommendations made after its first visit in 2011 had been implemented. The work of the SPT, which is composed of independent human rights experts, is guided by the principles of confidentiality and cooperation, the SPT said.
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/P...20017&LangID=E


SBU ostraffade laglöshet: Christof Heyns, the Special Rapporteur on extrajudicial, summary or arbitrary executions, Ukraine: ”Lives lost in an accountability vacuum
Citat:
Though issues concerning the treatment of detainees falls more squarely within the mandate of my colleague the Special Rapporteur on torture and cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, violence or other threats to life within detention facilities can lead directly to deaths for which the State has a heightened responsibility. For this reason, wherever possible, I try also to visit places of detention on my country visits, so as to assess these threats firsthand.
However several made allegations of ill-treatment at earlier stages of their detention. There is a systematic pattern of complaints about ill-treatment at the hands of agents they identified to be members of the SBU, whom one interlocutor described as ‘untouchable’. I found it very difficult to establish from any officials the locations in which it is possible such abuses may have taken place, whether police temporary detention facilities (IVSs) or other sites.
...there remain a small number of potentially violent militia groups, such as the Right Sector, that act seemingly on their own authority, thanks to a high level of official tolerance, and with complete impunity.
I would like to remind the Government of its obligations under the fifth Protocol to the Convention on Prohibitions or Restrictions on the Use of Certain Conventional Weapons, on Explosive Remnants of War. According to the Protocol, which Ukraine ratified in 2005, state parties have to mark and clear, remove or destroy, as soon as feasible, all explosive remnant of war in territories under their control. In case explosive ordnance used by Ukraine remains in territory outside of its control, the Government has the obligation to provide assistance and information to facilitate the marking, clearance, removal or destruction of the ordnance by a third party.
I have received several allegations of secret detention, in which individuals claim to have been detained for varying periods of time before being formally introduced to the Penitentiary service. In some cases this initial detention takes place at the hands of officials thought to be of the SBU, in other cases such individuals have been apprehended by members of former volunteer battalions.
Other such detention facilities reportedly include the premises of the SBU in Kharkhiv, and the SBU office in Kramatorsk.
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/P...16460&LangID=E

Eastern Ukraine: Questions and Answers about the Laws of War
https://www.hrw.org/news/2014/09/11/...about-laws-war
2017-06-30, 23:54
  #6017
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Källa som stödjer det där med 25 miljoner tack.

Det fanns ju 40 miljoner år 2000. Räknar man bort 8 miljoner som bor i Ryssland och ungefär lika mycket som bor i EU, Polen, Kanada osv då landar man på ca 25 som bor kvar.
2017-07-01, 08:45
  #6018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det fanns ju 40 miljoner år 2000. Räknar man bort 8 miljoner som bor i Ryssland och ungefär lika mycket som bor i EU, Polen, Kanada osv då landar man på ca 25 som bor kvar.
Jag tycker nog han har rätt i att du borde ange källor till dessa siffror.
2017-07-01, 13:27
  #6019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Så här fungerar Kiev. Turchinov, Poroshenko och andra tycker det är kul att skjuta sönder, men vill inte bygga upp. Tyskland har faktiskt erbjudit sig att bygga upp Donbass, men jag vet inte om det kan göras i dessa kostsamma invandringstider. De två små republikerna säljer nu kol till Turkiet, ett NATO-land. Kul.

Kiev Wants France, Germany to Pay for Rebuilding War-Wracked Donbass

https://sputniknews.com/europe/20170...bass-disaster/

Kiev-banditerna fick €500 miljoner från Tyskland 2015, för återutbyggandet av östra regionerna.
Citat:
KfW ready to aid eastern Ukraine: EUR 500 million for reconstruction
Press Release from 2015-04-01 / Group
https://www.kfw.de/KfW-Group/Newsroo...ls_268609.html

Det blir svårt för EU att fortsätta finansiera Ukrainas vansinniga förstörelse politik, med Brexit försvinner ett antal miljarder från EU-budgeten. Med det holländska tillägget till Ukrainas AA med EU, är det upp till varje enskilt land att välja om man vill bidra eller inte, det blir inte samma sak.
2017-07-01, 17:35
  #6020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nej, det gör de inte. Titta på de senaste siffrorna. År 2016, när Ukrainas befolkning minskade med nästan 200.000 personer, så ÖKADE Rysslands med ca 270.000.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...sia#After_WWII

Ryssland har en av Europas snabbast växande befolkningar. (Jag tror bara Storbrittannien ligger högre).
Små förändringar under 1 % har ingen påverkar alls så varken Ukraina eller Ryssland påverkas av en så liten fluktuation i befolkningen. Däremot är ålderspyramiden ett problem även om vi i väst genom invandring kan dämpa problemet för stunden. För Ukraina så gäller det nog att locka både kapital och mer utländskt högutbildning till landet. Ukraina själva har väl redan ett program där man skickar studenter till olika lärosäten i väst. Dessutom visar studier att Rysslands befolkning kommer att minska rejält om man inte tar itu med problemen inom folkhälsan då främst drogen och alkohol men även sjukdomar typ TBC.
2017-07-01, 18:23
  #6021
Medlem
Mytomanen Lucas49 är i farten....igen
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ukraina har väl 50 milj. invånare och flertalet av dessa tror på dagens politik och att det skall föra Ukraina framåt Även hos oss lärs ju ut på olika seminarier hur man skall vara kritisk i sin syn på Rysk media och se lögnerna bakom välformulerade meningar.
Hen går på olika seminarier för att lära sig tackla "rysk propaganda" i stället för att hålla sig ajour med de senaste nyheterna.

Undersökningen gjord mellan 19-25 maj av Sociological Group "Rating", talar emot ditt påstående: 85% av tillfrågade ukrainarna menar att landet befinner sig i ett tillstånd av "kaos" eller "kollaps":
Citat:
At least 85 percent of Ukrainian citizens consider that their country is in a state of chaos, while 75 percent consider that Ukraine is in a state of collapse, a recent survey said on Wednesday.

The research, conducted by the Sociological Group "Rating," said that the vast majority of respondents consider that the country was in a state of chaos or collapse, while only 21 percent and 17 percent think that Ukraine was in a state of development and consolidation respectively.
According to the survey, 70 percent of respondents consider that the situation in the country could result in the nationwide protests, similar to the ones that took place in 2004 or in 2013, however 21 percent oppose this point of view.
At the same time, the poll showed that 47 percent did not support the nationwide protests, while 41 percent support them.
The sociological group surveyed 2,000 adult Ukrainians in face-to-face interviews held between on May 19-25.
https://sputniknews.com/europe/20170...haos-protests/
Om du är så "lärd" att känna igen rysk propaganda/lögner, kan du väl peka på lögnerna i Sputnik-artikel
Däremot, kan bevisas att ukrainsk media, Unian, ljuger
Den 30 juni hävdar tidningen att separatisterna sköt mot OSCE representanter i Popasna
Citat:
OSCE evacuates office in Popasna due to militant shelling
As a result of shelling by illegal armed formations of the ORLO [separate areas in Luhansk region], the OSCE SMM staff were forced to evacuate their field office in Popasna,” the ATO headquarters wrote on Facebook
https://www.unian.info/war/2003724-o...-shelling.html
Här förnekar OSCE händelsen:
Citat:
FACT CHECK
In response to incorrect information issued by the press centre of the anti-terrorist operation:
The OSCE SMM’s forward patrol base in Popasna in Luhansk region was not shelled; no damage has been sustained and all staff are safe.
The OSCE SMM did register considerable shelling – both incoming and outgoing – in the area on the night of 29 June and the early morning of 30 June. OSCE SMM staff remained safe throughout this time at the forward patrol base.
Staff were subsequently re-deployed to Sievierodonetsk on 30 June for a full de-briefing. They are expected to return to Popasna later today.
https://www.facebook.com/oscesmm/pos..._fb_noscript=1
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
...även om Putin givetvis gör vad han kan för att sabotera, det är ju hans drivkraft. Ryssland hackar givetvis Ukraina om man kan. Det är därför Nato erbjuder cyberskydd mot rysk påverkan i landet. Sverige är ju också med och stöttar Ukraina även om Ukraina själva har nog så välutbildat folk inom it-sektorn. Senaste attacken slog ju ner ganska snabbt men ger också en lärdom i Ryska krigshandlingar som ju hackande av ett lands samhällsfunktioner de facto är.
Ha, ha... Nato och Sverige skall hjälpa Ukraina... mot hackning...Både Nato och Sverige blivit hackade åtskilliga gånger. Det räcker inte med goda IT-kunskaper för att förhindra hackning...
Jag tycker att du ska lägga fram BEVIS för Putin hackning och dokumentera allt du tillskriver honom Det är väl känt från Snowden avslöjande att den amerikanska NSA kan hacka sig i vilken PC som helst och lämna falska spår efter sig
Citat:
But whatever the origin of the geographic hacking operation, the actual software used is the same that was created by the NSA and subsequently leaked by a disgruntled non-Russian employee. Now we are just waiting for the confirmation.

How many times does @NSAGov's development of digital weapons have to result in harm to civil infrastructure before there is accountability? https://t.co/VOu28Ce9ee
— Edward Snowden (@Snowden) June 27, 2017
http://www.blacklistednews.com/NSA_S...38/38/Y/M.html
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ukraina har lärt sig läxan och en mer rumsren politik med fokus på framåtskridande ha ju sett dagens ljus. Porochenko är ju demokratisk vald av folket och sitter kanske inte så jätte länge till utan för vidare stafettpinnen till nya förmågor som för landet framåt, kanske i opposition eller som del av regeringen.
Det viktigaste är ju att den demokratiska dynamiken finns och förvaltas. Det viktigaste är nog att inga nya Viktor Fedorovytj Janukovytjkopior skall få chansen att förstöra landet i maskopi med Putin. Den tiden är troligen förbi.

I mina senaste kommentarer till dina inlägg bevisar att Ukraina har aldrig tagit på allvar korruption anklagelserna utan fortsätter som vanligt, icke existerande press och yttrandefrihet, hemliga fängelser och tortyr i SBU- regi, minoriteterna i Ukraina saknar rättigheter.
Citat:
Increasing tensions in Transcarpathia: European politicians urge protection of the rights of national minorities in Ukraine and call for autonomy.
The issue of the freedom of speaking minority languages in Ukraine has been brought up in the Ukrainian press again.
A debate now rages in Ukraine about autonomy rights for different nationalities – as well as a debate about the federalisation of Ukraine. The Kiev regime has tried to prevent these political moves and views the Hungarian signs as a provocation.
As the Hungarian newspaper Magyar Hírlap already reported in December 2016 and January 2017, groups of deputies of the Verkhovna Rada (Ukrainian parliament) issued new draft language acts. According to the drafts No. 5556 (Ukraine’s law about languages in Ukraine) and No. 5670 (Ukraine’s law about state language) in the parliament, at state events, in official documents of state institutions, in local authorities and at the country’s borders, the Ukrainian language is now mandatory.
The president of the Transcarpathian Hungarian Cultural Alliance (KMKSZ) told Magyar Hírlap in January that both drafts were aimed at “significantly limiting the language rights of ethnic minorities”. According to the politician, the press has conveyed the outrage, while parliament passes laws which are limiting language rights. He warned that these proposals could cause tension in society. In March 2017, KMKSZ collected 65 000 signatures against the proposals limiting language rights.
http://freewestmedia.com/2017/05/24/...nority-rights/
Även om du bortser ifrån, "Viktor Fedorovytj Janukovytj" också var demokratisk vald, dock störtades i en kupp februari 2014 av ukrainska fascister med stöd av EU och USA.
Källa till att Janukovytj var i maskopi med Putin
Citat:
Putin had nothing but disdain for Yanukovych, loathing the Ukrainian leader's constant wavering. In the past, he had often left Yanukovych waiting for hours like a supplicant and the Kremlin was convinced of Yanukovych's unreliability.
http://www.spiegel.de/international/...a-1004706.html
2017-07-01, 20:47
  #6022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Däremot är ålderspyramiden ett problem även om vi i väst genom invandring kan dämpa problemet för stunden. För Ukraina så gäller det nog att locka både kapital och mer utländskt högutbildning till landet. Ukraina själva har väl redan ett program där man skickar studenter till olika lärosäten i väst.
På vilket sätt påverkas befolkningsmängden av:
- locka (utländsk) kapital
- locka mer utländsk högutbildning (är ukrainarna så korkade att de inte vet hur man skaffar barn?) enligt dig är ukrainarna högutbildade eller en till lögn?
- skicka studenter till olika lärosäten i väst (ska lära sig hur man skaffar barn??)

Mer om Ukrainska befolkningen enligt wikipedia:
Ukraine's population has been declining since the 1990s because of its high death rate and low birth rate. The population has been shrinking by over 150,000 annually since 1993.

In 2007, the country's rate of population decline was the fourth highest in the world.[278]

Life expectancy is falling, and Ukraine suffers a high mortality rate from environmental pollution, poor diets, widespread smoking, extensive alcoholism and deteriorating medical care.[279][280]

Ukraine currently faces a number of major public health issues and is considered to be in a demographic crisis because of its high death rate and low birth rate (the current Ukrainian birth rate is 11 births/1,000 population, and the death rate is 16.3 deaths/1,000 population). A factor contributing to the high death rate is a high mortality rate among working-age males from preventable causes such as alcohol poisoning and smoking.[280] In 2008, the country's population was one of the fastest declining in the world at −5% growth.[278][317] The UN warned that Ukraine's population could fall by as much as 10 million by 2050 if trends did not improve.[318] In addition, obesity, systemic high blood pressure and the HIV endemic are all major challenges facing the Ukrainian healthcare system.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine

MP Andrey Shipko i RADA, Ukrainas befolkning sjunker med 500 personer per dag
Citat:
"Every day the number of Ukrainians reduces by 500 people. Unfortunately, the Ukrainian nation is dying out. In 1993, there were 52 million of us. Now – 42. These are not just figures, it is the future of our state. According to the UN, Ukraine ranks 172nd in the world in terms of birth rate. Over the past three years, the picture has only worsened. There are many reasons, but the result is the same: young Ukrainian families do not dare to have a second or third child. People do not believe in the future, because there is no state support," the MP admitted.
https://dninews.com/article/endangered-nation

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Dessutom visar studier att Rysslands befolkning kommer att minska rejält om man inte tar itu med problemen inom folkhälsan då främst drogen och alkohol men även sjukdomar typ TBC.
En länk till ditt påstående om Ryssland, eller har du läst mitt inlägg 6011 (( (FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4) och tyckte att du kan ersätta allt vad "the Department of Economics and Social Affairs under the United Nations" tillskrivit Ukraina med Ryssland
http://www.worldometers.info/world-p...ne-population/
2017-07-02, 00:21
  #6023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Små förändringar under 1 % har ingen påverkar alls så varken Ukraina eller Ryssland påverkas av en så liten fluktuation i befolkningen.
Det du nu skriver har relevans för Ryssland. Deras befolkningsminskning 1993-2016 är ca 2 miljoner, vilket motsvarar futtiga lite drygt 1% under loppet av 24 år. Lägg därtill att befolkningen nu ökar i rask takt (sammanlagt 0,6 miljoner de senaste två åren!) så kommer de snart att vara uppe på en historisk högstanivå.

Men det du skriver har däremot noll relevans för fallet Ukraina. Deras befolkning har alltså under samma period minskat med hela 10 miljoner, dvs nästan 20%, och dessutom forsätter den att minska! Folk babblar om "demografisk kris" i Ryssland, men det är ju Ukraina som genomgår en sådan kris!

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Dessutom visar studier att Rysslands befolkning kommer att minska rejält om man inte tar itu med problemen inom folkhälsan då främst drogen och alkohol men även sjukdomar typ TBC.
"Studier visar" - jaså minsann! Och vad visar motsvarande studier för Ukraina då?

Jag kan göra en "studie" åt dig. Titta här:

Antal födslar per 1000 invånare år 2016 i Ukraina: 9,3
Antal dödsfall per 1000 invårnare år 2016 i Ukraina: 13,6

13,6-9,3 = -4,3

Migrationsnetto i Ukraina 2015: -5,4 migranter per 1000 invånare.

Du ser. Minus 4,3 och minus 5,4. Vad det leder till fattar du själv. Och detta har alltså pågått, utan avbrott, i 24 år, och visar inga som helst tecken på att vända. Tvärtom finns det snarare en tendens att det accelerar. År 2012 var glappet mellan födelse- och dödstalen -3,1. År 2013 var det -3,5 år 2014 -4.3 och år 2015 alltså igen -4.3.

I Ryssland ser du den motsatta tendensen. Skillnaden mellan födelse- och dödstalen var negativ så sent som år 2011, men på mycket lägre nivå än i Ukraina, bara -0,9. Däreftar har man pendlat mellan +-0 och små födelseöverskott (t.ex. +0,3 år2013). Lägg alltså därtill ett stabilt migrationsöverskott, som låg på +1,69 år 2014, och du har en situation som i mångt och mycket är den motsatta mot den i det krisdrabbade Ukraina.

Så om du tar av dig dina rosafärgade ideologiska glasögon, kommer över din faktaresistens, och tittar på statistiken så skall du få se att verkligheten inte alls motsvarar dina återkommande svamlerier på forumet.

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
problemen inom folkhälsan då främst drogen och alkohol men även sjukdomar typ TBC.
Visst finns sådana problem. Det gör det i alla länder. Men tydligen har Ryssland i alla fall lyckats bättre än Ukraina med att lösa sådana problem, eftersom Ryssland har lägre dödstal än Ukraina (12,9 per 1000 invånare år 2016, jämfört med Ukrainas 13,6).
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-07-02 kl. 00:28.
2017-07-02, 18:40
  #6024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Förvånas inte att du vägrar erkänna att även din älskade västmedia blivit tagen med byxorna nere, med medvetna "fake news" Tre journalister fick sparken från CNN
https://www.antiwar.com/blog/2017/06...ar.com+Blog%29
https://consortiumnews.com/2017/06/2...a-gate-canard/
https://gordonhahn.com/2017/06/28/th...sia-and-trump/ .

Är jävla trött på allt BS som du vräker ur dig
Du kan inte skylla på indivder det som en stat har yttersta ansvaret för. Enligt ECHR:


Hur är det med SBU hemliga fängelser eller har du "glömt" FN rapporterna?
The United Nations Subcommittee on Prevention of Torture (SPT):



SBU ostraffade laglöshet: Christof Heyns, the Special Rapporteur on extrajudicial, summary or arbitrary executions, Ukraine: ”Lives lost in an accountability vacuum


Eastern Ukraine: Questions and Answers about the Laws of War
https://www.hrw.org/news/2014/09/11/...about-laws-war
Mildamatilda, 3 journalister får sparken, inte för att dom gjorde fel uttalande utan för att dom inte hade tillräckligt bra underlag för uttalandet, och enfaldiga fånar med Trump i spetsen världen tar kredit för att man hade rätt, media är fienden nr 1. Det är ju så även med Ukriana, fel begångna av regimen i Kiev förstoras upp, förvanskas och ofta framställs på ryskt vis, d,v,s rent lögnaktigt.
Få tror ju på dravlet som sprids eftersom fakta finns och Kiev aldrig skulle riskera dom framgångar man nu har fått i att bli ett med Europa och ett hälsosamt politiskt staket mot Ryssland för att inte tala om den allt viktigare Asienmarknanden för Ukraina. Ukraina ligger ju långt framme i att vara ett innovativt land så att gnälla om mindre bra händelser som ju händer i alla länder är ganska kontraproduktivt faktiskt. I Ryssland är det dessvärre staten och Putin som är pappa till förtrycket och då är det mer intressant att kritisera. Kiev reformerar trots allt Ukraina och som en svensk ekonom uttryckte det "Ukraina har alla möjligheter att lyckas eftersom man har stora ekonomiska resurser i infrastrukturen som politikerna ännu inte realiserat".

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in