__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-11-20 kl. 23:53.
Senast redigerad av birgerkungen 2015-11-20 kl. 23:53.
Citat:
Du får väl ursäkta vedhuggarn, för de fakta du levererar står inte i hans handbok. Den är skriven enbart med syftet att såga allt som sker/skett i Ukraina efter maktskiftet för att visa att det var bättre förr, dvs som Rysk vasallstat...precis den version om Ukraina som ryska folket matas med dagligen..
Detta märkliga perspektiv levererar du gång på gång - det generaliserande snacket om "Kiev-styret".
1) Ukrainska konsititutionen gynnar oligarkfinansierade personvalda, därigenom gynnar det Donbass politiker (alltid en minoritet men största parti var historiskt Donbasstyngda Kommunister, sedan kort Donbasstyngda Socialister, sedan Donbasstyngda Regionpartiet med Yanukovych - trots det senare partiets kollaps, finns tillräckligt många fd Donbass politiker i parlamentet för att blockera många reformer - det är inte dominans efter Maidan men tillräckligt för att blockera reformer när en konstitution kräver kvalificerad majoritet 2/3 för vissa beslut). 2) Sovjetisk/rysk korruption syftade hela tiden till ryskt ägande, att göra Ukraina till vasallstat. 3) 4 av 5 största oligarker är pro-Donbass, utom Kolomoisky som är "varken eller" då han har bas i Dnepropetrovsk.
När du kritiserar "Kiev-styret" så kritiserar du det "folkvalda" styre som konstitutionen tillåter, och bortser från det system som ryssar har korrumperat Ukraina med, och bortser från det oligark ägande och mediastyre som har sin bas i Donbass och tentakler från Ryssland. I verkligheten utgör Kyiv en filial för Donbass maffian, "Kiev styret" innebär inslag av Donbassmaffia förutom de folkvalda. "Ny regim" är folkvald men har lite makt vad gäller många andra faktorer. Men "ny regim" är de enda i Ukraina som driver någon form av reformer. Den sida som du företräder innebär ondska och mörker i alla dess former.
Att säga att det var bättre under Yanukovych för att denne ännu inte kört landet i kaos och att Putin ännu inte attackerade och förde krig mot Ukraina är absurt.
"Knaset i Donetsk", "Donetsk styret" har vi redan sett effekten av i Donbass....
1) Ukrainska konsititutionen gynnar oligarkfinansierade personvalda, därigenom gynnar det Donbass politiker (alltid en minoritet men största parti var historiskt Donbasstyngda Kommunister, sedan kort Donbasstyngda Socialister, sedan Donbasstyngda Regionpartiet med Yanukovych - trots det senare partiets kollaps, finns tillräckligt många fd Donbass politiker i parlamentet för att blockera många reformer - det är inte dominans efter Maidan men tillräckligt för att blockera reformer när en konstitution kräver kvalificerad majoritet 2/3 för vissa beslut). 2) Sovjetisk/rysk korruption syftade hela tiden till ryskt ägande, att göra Ukraina till vasallstat. 3) 4 av 5 största oligarker är pro-Donbass, utom Kolomoisky som är "varken eller" då han har bas i Dnepropetrovsk.
När du kritiserar "Kiev-styret" så kritiserar du det "folkvalda" styre som konstitutionen tillåter, och bortser från det system som ryssar har korrumperat Ukraina med, och bortser från det oligark ägande och mediastyre som har sin bas i Donbass och tentakler från Ryssland. I verkligheten utgör Kyiv en filial för Donbass maffian, "Kiev styret" innebär inslag av Donbassmaffia förutom de folkvalda. "Ny regim" är folkvald men har lite makt vad gäller många andra faktorer. Men "ny regim" är de enda i Ukraina som driver någon form av reformer. Den sida som du företräder innebär ondska och mörker i alla dess former.
Att säga att det var bättre under Yanukovych för att denne ännu inte kört landet i kaos och att Putin ännu inte attackerade och förde krig mot Ukraina är absurt.
"Knaset i Donetsk", "Donetsk styret" har vi redan sett effekten av i Donbass....
Citat:
Detta märkliga perspektiv levererar du gång på gång - det generaliserande snacket om "Kiev-styret".
1) Ukrainska konsititutionen gynnar oligarkfinansierade personvalda, därigenom gynnar det Donbass politiker (alltid en minoritet men största parti var historiskt Donbasstyngda Kommunister, sedan kort Donbasstyngda Socialister, sedan Donbasstyngda Regionpartiet med Yanukovych - trots det senare partiets kollaps, finns tillräckligt många fd Donbass politiker i parlamentet för att blockera många reformer - det är inte dominans efter Maidan men tillräckligt för att blockera reformer när en konstitution kräver kvalificerad majoritet 2/3 för vissa beslut). 2) Sovjetisk/rysk korruption syftade hela tiden till ryskt ägande, att göra Ukraina till vasallstat. 3) 4 av 5 största oligarker är pro-Donbass, utom Kolomoisky som är "varken eller" då han har bas i Dnepropetrovsk.
När du kritiserar "Kiev-styret" så kritiserar du det "folkvalda" styre som konstitutionen tillåter, och bortser från det system som ryssar har korrumperat Ukraina med, och bortser från det oligark ägande och mediastyre som har sin bas i Donbass och tentakler från Ryssland. I verkligheten utgör Kyiv en filial för Donbass maffian, "Kiev styret" innebär inslag av Donbassmaffia förutom de folkvalda. "Ny regim" är folkvald men har lite makt vad gäller många andra faktorer. Men "ny regim" är de enda i Ukraina som driver någon form av reformer. Den sida som du företräder innebär ondska och mörker i alla dess former.
Att säga att det var bättre under Yanukovych för att denne ännu inte kört landet i kaos och att Putin ännu inte attackerade och förde krig mot Ukraina är absurt.
"Knaset i Donetsk", "Donetsk styret" har vi redan sett effekten av i Donbass....
1) Ukrainska konsititutionen gynnar oligarkfinansierade personvalda, därigenom gynnar det Donbass politiker (alltid en minoritet men största parti var historiskt Donbasstyngda Kommunister, sedan kort Donbasstyngda Socialister, sedan Donbasstyngda Regionpartiet med Yanukovych - trots det senare partiets kollaps, finns tillräckligt många fd Donbass politiker i parlamentet för att blockera många reformer - det är inte dominans efter Maidan men tillräckligt för att blockera reformer när en konstitution kräver kvalificerad majoritet 2/3 för vissa beslut). 2) Sovjetisk/rysk korruption syftade hela tiden till ryskt ägande, att göra Ukraina till vasallstat. 3) 4 av 5 största oligarker är pro-Donbass, utom Kolomoisky som är "varken eller" då han har bas i Dnepropetrovsk.
När du kritiserar "Kiev-styret" så kritiserar du det "folkvalda" styre som konstitutionen tillåter, och bortser från det system som ryssar har korrumperat Ukraina med, och bortser från det oligark ägande och mediastyre som har sin bas i Donbass och tentakler från Ryssland. I verkligheten utgör Kyiv en filial för Donbass maffian, "Kiev styret" innebär inslag av Donbassmaffia förutom de folkvalda. "Ny regim" är folkvald men har lite makt vad gäller många andra faktorer. Men "ny regim" är de enda i Ukraina som driver någon form av reformer. Den sida som du företräder innebär ondska och mörker i alla dess former.
Att säga att det var bättre under Yanukovych för att denne ännu inte kört landet i kaos och att Putin ännu inte attackerade och förde krig mot Ukraina är absurt.
"Knaset i Donetsk", "Donetsk styret" har vi redan sett effekten av i Donbass....
Med din logik, så startades nedmonteringen av Ukrainas ekonomi och även inbördeskriget av "Donbass-maffian". Inte tar Yats och Poroshenko order från Donbass, de tar order från den amerikanska ambassaden. Inte står Rada på Donbass sida. Jag ser inte Rada fatta något Donbass- eller Rysslandsvänligt beslut. Gör du? Blockeras reformerna av "Donbass-maffian"? Nej, de blockeras av politiker, som har intresse av att behålla korruption och annat. De kommer från hela Ukraina och tjänar mäktiga ekonomiska intressen.
Du har rätt i att oligarkerna är oförskämt inflytelserika, men det beror inte på valsystemet, det beror på politisk korruption och jakten på pengar. De utnyttjar hänsynslöst systemet. Lokalvalen fick förresten massiv kritik. Tror du att dina Donbass-oligarker skulle ha applåderat när deras företag sköts sönder i Donbass? Tror inte det. Bara Akhmetov har sett sin förmögenhet krympa rejält.
Mycket snö har fallit sedan Sovjet föll. Efter nära 25 år är Sovjet inte längre en ursäkt för Ukraina. Se hur andra länder har lämnat Sovjet-arvet bakom sig. Varför ska Ukraina vara ett undantag? Ha fribrev och kunna skylla på andra? Om man ska tro dig, så har ukrainarna inget ansvar alls. Det håller inte. Ryssland tog över Sovjets skulder och Ukraina var skuldfritt efter Sovjets fall. Ett fantastiskt läge. Betänk att brittiske Blair gjorde den sista avbetalningen av krigslånen från första världskriget och att Haiti i ungefär 200 år har betalt krigsskulder till Frankrike. Svårt för lånebelastade folk. Se hur knasarna i Kiev har vänt den fantastiska situationen upp och ned. Nu är situationen förtvivlad. Yats har förresten gjort bort sig igen. Ukraina introducerade sanktioner mot Ryssland och nu kommer motsanktionerna. De smärtar och Yats vill ha kompensation från EU. Han fick nej. Karln har, med sina ständiga krav på socialbidrag, gjort sig omöjlig i Europa. Det tog tid, men nu börjar Bryssel förstå sig på Kiev.
Kolomoisky varken-eller? Han finansierar ju många frivilliga och de hatar Donbass. Säger du på allvar att ukrainska medier styrs från Donbass? De är ju helt vilda och servar en mycket konstig form av nationalism, som inte tjänar Donbass.
Yats och Poroshenko är folkvalda, men du vet väl att många ukrainare nu inte är nöjda med dem? Jag, som inte ens har besökt landet, är på deras sida. Ibland röstar vi väljare fel, så är det bara. Ukrainarna är får utan herde och jagas av finansiella och politiska vargar från väst och från det egna landet.
Turchinov var tillförordnad president efter kuppen och det var han som startade kriget. Allt elände startade på Maidan och drabbade sedan hela landet. Du glömmer kuppen, Birgerkungen. Ser du inte hur det ukrainska folket är besviket på Maidan? Många rättfärdiga krav framfördes, men inte blev det bättre.
Ekonomiskt var det bättre under Yanukovych, det går inte att förneka. Det betyder inte att han var idealisk. Det var inte VP som attackerade, det var Kiev och de västerländska krafter som stod bakom kuppen. Om ukrainarna kan rösta bort västs vasaller, så kan en framtid skapas för ett plågat land.
Jag påminns om vad den folkvalde Poroshenko sade under sin valkampanj. Från minnet och inte ordagrant:
1. Det tar bara en vecka för mig att fixa till relationerna med Ryssland.
2. Jag ska sälja all min egendom.
Jaha. Tycker du att han har lyckats med någonting?
Citat:
Bra sagt. Många i östra Ukraina var homo sovieticus, de saknade sitt gamla Sovjetunionen. Det var därför de ryskledda terroristerna tramsade om USSR, CCCP och allt de skrev på stridsvagnar och som de ryska reguljära trupperna kladdade på stridsvagnarna de skickade till östra Ukraina. De har slutat med USSR-tramset nu, kanske sedan Igor "Strelkov" Girkin, som var "war reenactor", alltså lekte krig som hobby, hade flytt med svansen mellan benen när Ukrainska armén rensade bort de ryska infiltratörerna.Du får väl ursäkta vedhuggarn, för de fakta du levererar står inte i hans handbok. Den är skriven enbart med syftet att såga allt som sker/skett i Ukraina efter maktskiftet för att visa att det var bättre förr, dvs som Rysk vasallstat...precis den version om Ukraina som ryska folket matas med dagligen..
Att vedhuggare har svårt acceptera att det demokratiska Ukraina inte styrs av någon rysk marionett som förut är förståeligt. Ett Ukraina med i EU, kanske NATO, som blomstrar och klarar sig bra utan Ryssland stör ryssen enormt. Ryssland klarar inte ens av Ukraina vilket krossar de ryska fascisternas fantasier om att återupprätta något som liknar Sovjetunionen. Frågan är hur länge det ryska folket går med på att vara nedtryckta av den despot som angripit deras gamla brodersland, utan framgång, och nu ruinerat fosterlandet Ryssland. Vad gör Putin istället? Han skyndar på det ryska sammanbrottet genom att angripa civila i Syrien. Spendera det ryska folkets resurser på ett krig långt bort.
Ett demokratiskt Ukraina med friheter och fritt från de horder av muslimer vi ser i Ryssland är en krutdurk för det totalitära Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-21 kl. 10:30.
Senast redigerad av Xelious 2015-11-21 kl. 10:30.
Citat:
Läs gärna MSB manual om vad man sprider vidare. visserligen om terror men kna tillämpas på Putin och Ryssland också. Källan är viktigast och redan där brister tyvärr du. trovärdigheten en annan och där försvinner ryska källor per automatik. Med din logik, så startades nedmonteringen av Ukrainas ekonomi och även inbördeskriget av "Donbass-maffian". Inte tar Yats och Poroshenko order från Donbass, de tar order från den amerikanska ambassaden. Inte står Rada på Donbass sida. Jag ser inte Rada fatta något Donbass- eller Rysslandsvänligt beslut. Gör du? Blockeras reformerna av "Donbass-maffian"? Nej, de blockeras av politiker, som har intresse av att behålla korruption och annat. De kommer från hela Ukraina och tjänar mäktiga ekonomiska intressen.
Du har rätt i att oligarkerna är oförskämt inflytelserika, men det beror inte på valsystemet, det beror på politisk korruption och jakten på pengar. De utnyttjar hänsynslöst systemet. Lokalvalen fick förresten massiv kritik. Tror du att dina Donbass-oligarker skulle ha applåderat när deras företag sköts sönder i Donbass? Tror inte det. Bara Akhmetov har sett sin förmögenhet krympa rejält.
Mycket snö har fallit sedan Sovjet föll. Efter nära 25 år är Sovjet inte längre en ursäkt för Ukraina. Se hur andra länder har lämnat Sovjet-arvet bakom sig. Varför ska Ukraina vara ett undantag? Ha fribrev och kunna skylla på andra? Om man ska tro dig, så har ukrainarna inget ansvar alls. Det håller inte. Ryssland tog över Sovjets skulder och Ukraina var skuldfritt efter Sovjets fall. Ett fantastiskt läge. Betänk att brittiske Blair gjorde den sista avbetalningen av krigslånen från första världskriget och att Haiti i ungefär 200 år har betalt krigsskulder till Frankrike. Svårt för lånebelastade folk. Se hur knasarna i Kiev har vänt den fantastiska situationen upp och ned. Nu är situationen förtvivlad. Yats har förresten gjort bort sig igen. Ukraina introducerade sanktioner mot Ryssland och nu kommer motsanktionerna. De smärtar och Yats vill ha kompensation från EU. Han fick nej. Karln har, med sina ständiga krav på socialbidrag, gjort sig omöjlig i Europa. Det tog tid, men nu börjar Bryssel förstå sig på Kiev.
Kolomoisky varken-eller? Han finansierar ju många frivilliga och de hatar Donbass. Säger du på allvar att ukrainska medier styrs från Donbass? De är ju helt vilda och servar en mycket konstig form av nationalism, som inte tjänar Donbass.
Yats och Poroshenko är folkvalda, men du vet väl att många ukrainare nu inte är nöjda med dem? Jag, som inte ens har besökt landet, är på deras sida. Ibland röstar vi väljare fel, så är det bara. Ukrainarna är får utan herde och jagas av finansiella och politiska vargar från väst och från det egna landet.
Turchinov var tillförordnad president efter kuppen och det var han som startade kriget. Allt elände startade på Maidan och drabbade sedan hela landet. Du glömmer kuppen, Birgerkungen. Ser du inte hur det ukrainska folket är besviket på Maidan? Många rättfärdiga krav framfördes, men inte blev det bättre.
Ekonomiskt var det bättre under Yanukovych, det går inte att förneka. Det betyder inte att han var idealisk. Det var inte VP som attackerade, det var Kiev och de västerländska krafter som stod bakom kuppen. Om ukrainarna kan rösta bort västs vasaller, så kan en framtid skapas för ett plågat land.
Jag påminns om vad den folkvalde Poroshenko sade under sin valkampanj. Från minnet och inte ordagrant:
1. Det tar bara en vecka för mig att fixa till relationerna med Ryssland.
2. Jag ska sälja all min egendom.
Jaha. Tycker du att han har lyckats med någonting?
Du har rätt i att oligarkerna är oförskämt inflytelserika, men det beror inte på valsystemet, det beror på politisk korruption och jakten på pengar. De utnyttjar hänsynslöst systemet. Lokalvalen fick förresten massiv kritik. Tror du att dina Donbass-oligarker skulle ha applåderat när deras företag sköts sönder i Donbass? Tror inte det. Bara Akhmetov har sett sin förmögenhet krympa rejält.
Mycket snö har fallit sedan Sovjet föll. Efter nära 25 år är Sovjet inte längre en ursäkt för Ukraina. Se hur andra länder har lämnat Sovjet-arvet bakom sig. Varför ska Ukraina vara ett undantag? Ha fribrev och kunna skylla på andra? Om man ska tro dig, så har ukrainarna inget ansvar alls. Det håller inte. Ryssland tog över Sovjets skulder och Ukraina var skuldfritt efter Sovjets fall. Ett fantastiskt läge. Betänk att brittiske Blair gjorde den sista avbetalningen av krigslånen från första världskriget och att Haiti i ungefär 200 år har betalt krigsskulder till Frankrike. Svårt för lånebelastade folk. Se hur knasarna i Kiev har vänt den fantastiska situationen upp och ned. Nu är situationen förtvivlad. Yats har förresten gjort bort sig igen. Ukraina introducerade sanktioner mot Ryssland och nu kommer motsanktionerna. De smärtar och Yats vill ha kompensation från EU. Han fick nej. Karln har, med sina ständiga krav på socialbidrag, gjort sig omöjlig i Europa. Det tog tid, men nu börjar Bryssel förstå sig på Kiev.
Kolomoisky varken-eller? Han finansierar ju många frivilliga och de hatar Donbass. Säger du på allvar att ukrainska medier styrs från Donbass? De är ju helt vilda och servar en mycket konstig form av nationalism, som inte tjänar Donbass.
Yats och Poroshenko är folkvalda, men du vet väl att många ukrainare nu inte är nöjda med dem? Jag, som inte ens har besökt landet, är på deras sida. Ibland röstar vi väljare fel, så är det bara. Ukrainarna är får utan herde och jagas av finansiella och politiska vargar från väst och från det egna landet.
Turchinov var tillförordnad president efter kuppen och det var han som startade kriget. Allt elände startade på Maidan och drabbade sedan hela landet. Du glömmer kuppen, Birgerkungen. Ser du inte hur det ukrainska folket är besviket på Maidan? Många rättfärdiga krav framfördes, men inte blev det bättre.
Ekonomiskt var det bättre under Yanukovych, det går inte att förneka. Det betyder inte att han var idealisk. Det var inte VP som attackerade, det var Kiev och de västerländska krafter som stod bakom kuppen. Om ukrainarna kan rösta bort västs vasaller, så kan en framtid skapas för ett plågat land.
Jag påminns om vad den folkvalde Poroshenko sade under sin valkampanj. Från minnet och inte ordagrant:
1. Det tar bara en vecka för mig att fixa till relationerna med Ryssland.
2. Jag ska sälja all min egendom.
Jaha. Tycker du att han har lyckats med någonting?
Så Ukraina situation måste man få via media i Ukraina eller väst, svårare är det inte. Ryskt pladder är till för att desinformera inget annat. Kvaliten på statsstyrd rysk media är ju så skrämmande låg och full av faktafel att man straffar ut sig. själva. Att ett folkvalt demokratiskt styre nu srtyr Ukraina verkar reta gallfeber på lille Putin vilket ju visar hans allt annat än demokratiska värderingar. En farlig man för gemene ryss om han tillåts regera vidare, utförslöpan har ju bara börjat för rysk ekonomi och med det fallande välstånd. Han har helt enkelt fallit tillbaka på kommunismens tänk om Ryssland och ryssarna och som alla envåldshärskare drömmer om fornstora dagar långt från verkligheten. "Om några år blir det bättre vi måste härda ut, vi är på rätt väg" ord som säger hur illa det egentligen är med Ryssland allt medan väst och USA har en positiv ekonomisk utveckling.
"Med din logik, så startades nedmonteringen av Ukrainas ekonomi och även inbördeskriget av "Donbass-maffian". Inte tar Yats och Poroshenko order från Donbass, de tar order från den amerikanska ambassaden."
- USA har inte blandat sig i och ingen tar order från USA. - Ser du inte hur passivt Obama regimen beter sig, även i Mellanöstern? Sanktionerna är minimum av respons på ryska annekteringar! - Det finns inget inbördeskrig. Donbass består av korrupt maffia och viljelösa personer som används för att påstå inbördeskrig. Det är ett proxykrig bland många andra från Putin. - I alla normala verkligheter finns rätt att försvara sitt land mot främmande makts annektering av land!
"Inte står Rada på Donbass sida"
- Rada är folkvalt, därigenom demokratisk blandning av folkvalda, med någorlunda proportionerlig västvänlig majoritet såsom Ukrainas befolkning är till 70-80% då inte valfusk eller annan konstighet skett.
"Jag ser inte Rada fatta något Donbass- eller Rysslandsvänligt beslut. Gör du? "
-Rysk politik är inte populär för tillfället, men nån specifikt antirysk politik förs inte heller. Bara påståenden du kommer med.
"Blockeras reformerna av "Donbass-maffian"? Nej, de blockeras av politiker, som har intresse av att behålla korruption och annat. De kommer från hela Ukraina och tjänar mäktiga ekonomiska intressen."
-De kommer framförallt från Donbass, maffians hemvist.
"Du har rätt i att oligarkerna är oförskämt inflytelserika, men det beror inte på valsystemet, det beror på politisk korruption och jakten på pengar. De utnyttjar hänsynslöst systemet. Lokalvalen fick förresten massiv kritik. Tror du att dina Donbass-oligarker skulle ha applåderat när deras företag sköts sönder i Donbass? Tror inte det. Bara Akhmetov har sett sin förmögenhet krympa rejält."
- Achmetov styr fortfarande i Donetsk, vad än nån annan påstår så är det han som har minst 200000 på sin lönelista. Kommunister och republikledare företräder mycket små grupper. Det var länge sedan den typen av ledare hade inflytande. Den gamla regimen är i omvandling och tillhör inget konkret parti, men många sitter kvar i parlamentet. INGEN vill tillhöra Ryssland, utom tillresta ryska frivilliga...
"Mycket snö har fallit sedan Sovjet föll. Efter nära 25 år är Sovjet inte längre en ursäkt för Ukraina. Se hur andra länder har lämnat Sovjet-arvet bakom sig. Varför ska Ukraina vara ett undantag? Ha fribrev och kunna skylla på andra? Om man ska tro dig, så har ukrainarna inget ansvar alls. Det håller inte. "
-90-talet var segt och utan reformer, det kunde hänt mer, men man var inte i fullständigt fritt fall som Ryssland var. Rysslands ekonomi krävde chock terapi, det behövde inte Ukraina, men därigenom hamnade man lite senare vad gäller privatiseringar. Nationalistiskt var Ukraina då men ingen då kallade detta för nazism eller motsättningar då nationalismen var ganska lagom (precis som nu egentligen). Ett styre ganska låst mot reformer började i slutet av 90-talet i och med införandet av konstitutionen och parlamentsledamöters immunitet. Att Donbass politiker mutar domstolar, hotar, valfuskar, fuskar i röstningar i parlamentet, osv hjälper liksom inte till...
"Ryssland tog över Sovjets skulder och Ukraina var skuldfritt efter Sovjets fall"
- Helt motsägelsefullt. I en konkurs avskrivs skulder helt. Däremot har Ryssland tagit över alla möjliga sovjetiska tillgångar, även kärnvapen.
Yats har förresten gjort bort sig igen. Ukraina introducerade sanktioner mot Ryssland och nu kommer motsanktionerna. De smärtar och Yats vill ha kompensation från EU. Han fick nej. Karln har, med sina ständiga krav på socialbidrag, gjort sig omöjlig i Europa. Det tog tid, men nu börjar Bryssel förstå sig på Kiev.
-Bla Bla. IMF ger Ukraina lån, andra lån avskrivs eller nedsätts pga Yanukovych vanstyre. Putin som nu håller på att gå i dekis vill att IMF ska kompensera honom för mutlånet som han gav till Yanukovych och som denne drog med. Komiskt.
Kolomoisky varken-eller? Han finansierar ju många frivilliga och de hatar Donbass. Säger du på allvar att ukrainska medier styrs från Donbass? De är ju helt vilda och servar en mycket konstig form av nationalism, som inte tjänar Donbass.
- Kolomoisky är mot de andra pro Donbass oligarkerna, men är inte specifikt västvänlig heller, man knappast påstå att han är "för Kyiv" då han har bas i Dnepropetrovsk.
"Yats och Poroshenko är folkvalda, men du vet väl att många ukrainare nu inte är nöjda med dem?
-Ja, man vill ha igenom fler reformer. Men trots allt är båda dessa mer populära än de gamla regionpartisterna. Yatseniuk sköter sig, men har oligarkmedia mot sig, Poroshenko kan kritiseras för passivitet. Händer inga reformer så lär han bli impopulär likt Yushenko blev.
"Jag, som inte ens har besökt landet, är på deras sida."
-Det säger en hel del. Du sitter begravd i propaganda om ett land du inte vet något om.
"Turchinov var tillförordnad president efter kuppen och det var han som startade kriget. Allt elände startade på Maidan och drabbade sedan hela landet. Du glömmer kuppen, Birgerkungen. Ser du inte hur det ukrainska folket är besviket på Maidan? Många rättfärdiga krav framfördes, men inte blev det bättre."
- Många motsägelser på en gång - knarkar Vedhuggaren?. Putin gjorde annektering av två bitar land i Ukraina. Då måste en tillförordnad president försvara sitt land, ganska logiskt...
Det var ingen kupp. Yanukovych har brutit så många gånger mot lagarna, gjort statskupper, så det blir enbart löje när du påstår detta. Mutandet av konstitutionsdomstolen då man lyckades införa stark presidentmakt trots brist på majoritet i parlamentet. Införandet av diktatorslagarna och demonstrationsförbud genom en enkel handuppräckning där det uppenbart fattades majoritet. Statskupp på statskupp. Så påstår du istället statskupp när det valda parlamentet fattar normala beslut med majoritet!!!!
- Förövrigt spenderade jag helt nyligen en vecka i Lviv där jag aldrig varit innan. Inga poliser syntes ens då barnfamiljer var ute sent med sina småbarn på restauranger och kafeer. Hade heller ingen problem generellt att prata ryska och möttes inte av nån negativitet pga detta. Däremot fanns invånare som inte kunde ryska och som pratade och svarade enbart på ukrainska. Enligt ryssarna marscherar i Lviv fascister i massor... Det enda jag såg på en hel vecka av politisk karaktär var en ensam gubbe som på huvudgatan delade ut Svoboda material. Det fanns i ren turistisk anda ett Banderovits/Högra Sektorn kafe, dvs skämtsamt för turister.
- USA har inte blandat sig i och ingen tar order från USA. - Ser du inte hur passivt Obama regimen beter sig, även i Mellanöstern? Sanktionerna är minimum av respons på ryska annekteringar! - Det finns inget inbördeskrig. Donbass består av korrupt maffia och viljelösa personer som används för att påstå inbördeskrig. Det är ett proxykrig bland många andra från Putin. - I alla normala verkligheter finns rätt att försvara sitt land mot främmande makts annektering av land!
"Inte står Rada på Donbass sida"
- Rada är folkvalt, därigenom demokratisk blandning av folkvalda, med någorlunda proportionerlig västvänlig majoritet såsom Ukrainas befolkning är till 70-80% då inte valfusk eller annan konstighet skett.
"Jag ser inte Rada fatta något Donbass- eller Rysslandsvänligt beslut. Gör du? "
-Rysk politik är inte populär för tillfället, men nån specifikt antirysk politik förs inte heller. Bara påståenden du kommer med.
"Blockeras reformerna av "Donbass-maffian"? Nej, de blockeras av politiker, som har intresse av att behålla korruption och annat. De kommer från hela Ukraina och tjänar mäktiga ekonomiska intressen."
-De kommer framförallt från Donbass, maffians hemvist.
"Du har rätt i att oligarkerna är oförskämt inflytelserika, men det beror inte på valsystemet, det beror på politisk korruption och jakten på pengar. De utnyttjar hänsynslöst systemet. Lokalvalen fick förresten massiv kritik. Tror du att dina Donbass-oligarker skulle ha applåderat när deras företag sköts sönder i Donbass? Tror inte det. Bara Akhmetov har sett sin förmögenhet krympa rejält."
- Achmetov styr fortfarande i Donetsk, vad än nån annan påstår så är det han som har minst 200000 på sin lönelista. Kommunister och republikledare företräder mycket små grupper. Det var länge sedan den typen av ledare hade inflytande. Den gamla regimen är i omvandling och tillhör inget konkret parti, men många sitter kvar i parlamentet. INGEN vill tillhöra Ryssland, utom tillresta ryska frivilliga...
"Mycket snö har fallit sedan Sovjet föll. Efter nära 25 år är Sovjet inte längre en ursäkt för Ukraina. Se hur andra länder har lämnat Sovjet-arvet bakom sig. Varför ska Ukraina vara ett undantag? Ha fribrev och kunna skylla på andra? Om man ska tro dig, så har ukrainarna inget ansvar alls. Det håller inte. "
-90-talet var segt och utan reformer, det kunde hänt mer, men man var inte i fullständigt fritt fall som Ryssland var. Rysslands ekonomi krävde chock terapi, det behövde inte Ukraina, men därigenom hamnade man lite senare vad gäller privatiseringar. Nationalistiskt var Ukraina då men ingen då kallade detta för nazism eller motsättningar då nationalismen var ganska lagom (precis som nu egentligen). Ett styre ganska låst mot reformer började i slutet av 90-talet i och med införandet av konstitutionen och parlamentsledamöters immunitet. Att Donbass politiker mutar domstolar, hotar, valfuskar, fuskar i röstningar i parlamentet, osv hjälper liksom inte till...
"Ryssland tog över Sovjets skulder och Ukraina var skuldfritt efter Sovjets fall"
- Helt motsägelsefullt. I en konkurs avskrivs skulder helt. Däremot har Ryssland tagit över alla möjliga sovjetiska tillgångar, även kärnvapen.
Yats har förresten gjort bort sig igen. Ukraina introducerade sanktioner mot Ryssland och nu kommer motsanktionerna. De smärtar och Yats vill ha kompensation från EU. Han fick nej. Karln har, med sina ständiga krav på socialbidrag, gjort sig omöjlig i Europa. Det tog tid, men nu börjar Bryssel förstå sig på Kiev.
-Bla Bla. IMF ger Ukraina lån, andra lån avskrivs eller nedsätts pga Yanukovych vanstyre. Putin som nu håller på att gå i dekis vill att IMF ska kompensera honom för mutlånet som han gav till Yanukovych och som denne drog med. Komiskt.
Kolomoisky varken-eller? Han finansierar ju många frivilliga och de hatar Donbass. Säger du på allvar att ukrainska medier styrs från Donbass? De är ju helt vilda och servar en mycket konstig form av nationalism, som inte tjänar Donbass.
- Kolomoisky är mot de andra pro Donbass oligarkerna, men är inte specifikt västvänlig heller, man knappast påstå att han är "för Kyiv" då han har bas i Dnepropetrovsk.
"Yats och Poroshenko är folkvalda, men du vet väl att många ukrainare nu inte är nöjda med dem?
-Ja, man vill ha igenom fler reformer. Men trots allt är båda dessa mer populära än de gamla regionpartisterna. Yatseniuk sköter sig, men har oligarkmedia mot sig, Poroshenko kan kritiseras för passivitet. Händer inga reformer så lär han bli impopulär likt Yushenko blev.
"Jag, som inte ens har besökt landet, är på deras sida."
-Det säger en hel del. Du sitter begravd i propaganda om ett land du inte vet något om.
"Turchinov var tillförordnad president efter kuppen och det var han som startade kriget. Allt elände startade på Maidan och drabbade sedan hela landet. Du glömmer kuppen, Birgerkungen. Ser du inte hur det ukrainska folket är besviket på Maidan? Många rättfärdiga krav framfördes, men inte blev det bättre."
- Många motsägelser på en gång - knarkar Vedhuggaren?. Putin gjorde annektering av två bitar land i Ukraina. Då måste en tillförordnad president försvara sitt land, ganska logiskt...
Det var ingen kupp. Yanukovych har brutit så många gånger mot lagarna, gjort statskupper, så det blir enbart löje när du påstår detta. Mutandet av konstitutionsdomstolen då man lyckades införa stark presidentmakt trots brist på majoritet i parlamentet. Införandet av diktatorslagarna och demonstrationsförbud genom en enkel handuppräckning där det uppenbart fattades majoritet. Statskupp på statskupp. Så påstår du istället statskupp när det valda parlamentet fattar normala beslut med majoritet!!!!
- Förövrigt spenderade jag helt nyligen en vecka i Lviv där jag aldrig varit innan. Inga poliser syntes ens då barnfamiljer var ute sent med sina småbarn på restauranger och kafeer. Hade heller ingen problem generellt att prata ryska och möttes inte av nån negativitet pga detta. Däremot fanns invånare som inte kunde ryska och som pratade och svarade enbart på ukrainska. Enligt ryssarna marscherar i Lviv fascister i massor... Det enda jag såg på en hel vecka av politisk karaktär var en ensam gubbe som på huvudgatan delade ut Svoboda material. Det fanns i ren turistisk anda ett Banderovits/Högra Sektorn kafe, dvs skämtsamt för turister.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-11-21 kl. 14:21.
Senast redigerad av birgerkungen 2015-11-21 kl. 14:21.
Med Krim på reservström, slipper omvärlden nu den lönnfete schackspelaren "colonel Cassads" fantasifulla lögner om vad som händer överallt där han inte är? Efter att elen nu kapats, väl sent, kan man satsa på att kapa fler linor från Ukraina? Typ telefon och internet. Linan till Ryssland är för övrigt onödig, kommer bara skit därifrån. Vad mer kan kapas från Ukraina till Krim, gas?
EDIT:
Jag fick nu lite svar här:
http://www.di.se/artiklar/2015/11/23...ser-till-krim/
Alla varuleveranser till Krim stoppas. Krim får fortfarande vatten från Ukraina, det kan de stoppa också!
Vid årsskiftet träder för övrigt frihandelsavtalet mellan Ukraina och EU i kraft. Det blir väl bra? ☺
EDIT:
Jag fick nu lite svar här:
http://www.di.se/artiklar/2015/11/23...ser-till-krim/
Alla varuleveranser till Krim stoppas. Krim får fortfarande vatten från Ukraina, det kan de stoppa också!
Vid årsskiftet träder för övrigt frihandelsavtalet mellan Ukraina och EU i kraft. Det blir väl bra? ☺
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-24 kl. 01:33.
Senast redigerad av Xelious 2015-11-24 kl. 01:33.
Citat:
Med Krim på reservström, slipper omvärlden nu den lönnfete schackspelaren "colonel Cassads" fantasifulla lögner om vad som händer överallt där han inte är? Efter att elen nu kapats, väl sent, kan man satsa på att kapa fler linor från Ukraina? Typ telefon och internet. Linan till Ryssland är för övrigt onödig, kommer bara skit därifrån. Vad mer kan kapas från Ukraina till Krim, gas?
EDIT:
Jag fick nu lite svar här:
http://www.di.se/artiklar/2015/11/23...ser-till-krim/
Alla varuleveranser till Krim stoppas. Krim får fortfarande vatten från Ukraina, det kan de stoppa också!
Vid årsskiftet träder för övrigt frihandelsavtalet mellan Ukraina och EU i kraft. Det blir väl bra? ☺
EDIT:
Jag fick nu lite svar här:
http://www.di.se/artiklar/2015/11/23...ser-till-krim/
Alla varuleveranser till Krim stoppas. Krim får fortfarande vatten från Ukraina, det kan de stoppa också!
Vid årsskiftet träder för övrigt frihandelsavtalet mellan Ukraina och EU i kraft. Det blir väl bra? ☺
Nä du. Cassad är igång och postar idag. Han tillhandahåller viktig information till Krim-borna. De får veta när elen sätts på och stängs av. Också om dricksvattnet och mobilnätet. Gratis wi-fi på vissa platser. Varmvatten kan hämtas gratis från ett kafé. Han berättar hur man stryker utan järn. Cassad gör en viktig insats för folket och framhåller att Krim-borna i 90 år har klarat svåra umbäranden. De biter ihop och kommer igenom som så många gånger förr. Jag var först orolig över elblockaden, men nu tror jag att den leder till någonting gott. Banden med Ukraina klipps. Du ser det som en framgång för Ukraina, jag ser det som en framgång för Krim - och ett stort nederlag för Ukraina, som har bitit sig självt i foten för femtio-elfte gången helt i onödan. Ukraina har nu förlorat Krim för evigt och förlorar också viktiga inkomstkällor. Småodlare i södra Ukraina tvingas sälja till underpris och maten ruttnar på några fält pga matblockaden. Terroristattacken på el-ledningarna ledde till att några kärnkraftverk fick snabbt stänga ned och den processen är full av faror. Otäckt. Kiev skadar sitt eget folk. Jag har aldrig förr sett så konstiga politiker, som stackars Ukraina nu lyder under. Aldrig.
Jag hoppas att frihandelsavtalet hjälper upp den katastrofala situationen för folket, men vi har inte facit ännu. Ukrainas handel med EU har minskat i år och avtalet tvingar fram ryska skyddsåtgärder. Vi vet mer om något år.
Översätt på yandex eller google:
http://colonelcassad.livejournal.com/
Som du sagt så många gånger själv, du kan inget om Ukraina och du får hitta på för att kunna medverka i tråden. Samma problem som den här lönnfete sovjetnostalgiske kommunisten och f.d. schackspelaren på Krim - långt bort från stridigheter och verkligheten får han skapa sin egen alternativa verklighet helt i sovjetkommunismens anda som ni så väl känner och är uppfostrade i.
Det var länge sedan "cassad" var med i leken, dvs han slutade tas på allvar någon månad efter det ryska angreppet på Krim. Här i tråden hade vi en tokig sovjetnostalgiker som kallade sig Felixius efter en gammal massmördare, de andra ryssrunkande stövelslickarna hatade såklart allt vad kommunister heter men de offrade idealen på Putins altare och hade kommunisten "cassad" som en desinformationskälla ett tag även de. Det var länge sedan denna krimbaserade desinformation slutade smutsa ned tråden.
När Ukraina nu om en månad får frihandelsavtal med EU, fritt även för resor, lär vi se de svältande ryssmongolerna stå och be Ukraina att få bli medborgare. Ukraina måste hålla gränsen tät med tanke på säkerheten, det finns miljoner ryska muslimer som kan tänkas angripa oss européer.
Det var länge sedan "cassad" var med i leken, dvs han slutade tas på allvar någon månad efter det ryska angreppet på Krim. Här i tråden hade vi en tokig sovjetnostalgiker som kallade sig Felixius efter en gammal massmördare, de andra ryssrunkande stövelslickarna hatade såklart allt vad kommunister heter men de offrade idealen på Putins altare och hade kommunisten "cassad" som en desinformationskälla ett tag även de. Det var länge sedan denna krimbaserade desinformation slutade smutsa ned tråden.
När Ukraina nu om en månad får frihandelsavtal med EU, fritt även för resor, lär vi se de svältande ryssmongolerna stå och be Ukraina att få bli medborgare. Ukraina måste hålla gränsen tät med tanke på säkerheten, det finns miljoner ryska muslimer som kan tänkas angripa oss européer.
Citat:
Nä du. Cassad är igång och postar idag. Han tillhandahåller viktig information till Krim-borna. De får veta när elen sätts på och stängs av. Också om dricksvattnet och mobilnätet. Gratis wi-fi på vissa platser. Varmvatten kan hämtas gratis från ett kafé. Han berättar hur man stryker utan järn. Cassad gör en viktig insats för folket och framhåller att Krim-borna i 90 år har klarat svåra umbäranden. De biter ihop och kommer igenom som så många gånger förr. Jag var först orolig över elblockaden, men nu tror jag att den leder till någonting gott. Banden med Ukraina klipps. Du ser det som en framgång för Ukraina, jag ser det som en framgång för Krim - och ett stort nederlag för Ukraina, som har bitit sig självt i foten för femtio-elfte gången helt i onödan. Ukraina har nu förlorat Krim för evigt och förlorar också viktiga inkomstkällor. Småodlare i södra Ukraina tvingas sälja till underpris och maten ruttnar på några fält pga matblockaden. Terroristattacken på el-ledningarna ledde till att några kärnkraftverk fick snabbt stänga ned och den processen är full av faror. Otäckt. Kiev skadar sitt eget folk. Jag har aldrig förr sett så konstiga politiker, som stackars Ukraina nu lyder under. Aldrig.
Jag hoppas att frihandelsavtalet hjälper upp den katastrofala situationen för folket, men vi har inte facit ännu. Ukrainas handel med EU har minskat i år och avtalet tvingar fram ryska skyddsåtgärder. Vi vet mer om något år.
Jag hoppas att frihandelsavtalet hjälper upp den katastrofala situationen för folket, men vi har inte facit ännu. Ukrainas handel med EU har minskat i år och avtalet tvingar fram ryska skyddsåtgärder. Vi vet mer om något år.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-24 kl. 10:03.
Senast redigerad av Xelious 2015-11-24 kl. 10:03.
Citat:
Och medan Krimbor och befolkningen i östrq Ukraina späkar sig själv och väntar på bättre tider så lever resten av Ukrainas befolkning sina vardagliga liv i en besvärlig tid men ändå i demokrati med allt vad det innebär av fördelar. Putin är givetvis inte värt dom uppoffringar du så gärna syftar på ungefär som i en roman av gammalt sovjetsnitt. Både på Krim och i nonameområdena i öster har folk det svårt och anledningen heter Vladimmir Putin, en liten man med stora anspråk och med svårigheter i det sociala politiska livet utanför Ryssland. Där Porochenko möts med respekt och värme där möts Putin med tystnad och kyla. Verkligheten kallas det.
Nä du. Cassad är igång och postar idag. Han tillhandahåller viktig information till Krim-borna. De får veta när elen sätts på och stängs av. Också om dricksvattnet och mobilnätet. Gratis wi-fi på vissa platser. Varmvatten kan hämtas gratis från ett kafé. Han berättar hur man stryker utan järn. Cassad gör en viktig insats för folket och framhåller att Krim-borna i 90 år har klarat svåra umbäranden. De biter ihop och kommer igenom som så många gånger förr. Jag var först orolig över elblockaden, men nu tror jag att den leder till någonting gott. Banden med Ukraina klipps. Du ser det som en framgång för Ukraina, jag ser det som en framgång för Krim - och ett stort nederlag för Ukraina, som har bitit sig självt i foten för femtio-elfte gången helt i onödan. Ukraina har nu förlorat Krim för evigt och förlorar också viktiga inkomstkällor. Småodlare i södra Ukraina tvingas sälja till underpris och maten ruttnar på några fält pga matblockaden. Terroristattacken på el-ledningarna ledde till att några kärnkraftverk fick snabbt stänga ned och den processen är full av faror. Otäckt. Kiev skadar sitt eget folk. Jag har aldrig förr sett så konstiga politiker, som stackars Ukraina nu lyder under. Aldrig.
Jag hoppas att frihandelsavtalet hjälper upp den katastrofala situationen för folket, men vi har inte facit ännu. Ukrainas handel med EU har minskat i år och avtalet tvingar fram ryska skyddsåtgärder. Vi vet mer om något år.
Översätt på yandex eller google:
http://colonelcassad.livejournal.com/
Jag hoppas att frihandelsavtalet hjälper upp den katastrofala situationen för folket, men vi har inte facit ännu. Ukrainas handel med EU har minskat i år och avtalet tvingar fram ryska skyddsåtgärder. Vi vet mer om något år.
Översätt på yandex eller google:
http://colonelcassad.livejournal.com/
Det går bra för USAs träning och beväpning av de ukrainska trupperna inför uppgiften att bevaka gränsen mot de av Ryssland ockuperade ukrainska områden i öster.
Som sagt mycket viktigt för att hålla ryska terrorister utanför EUs gränser!
Som sagt mycket viktigt för att hålla ryska terrorister utanför EUs gränser!
Citat:
http://www.defense.gov/News-Article-...ipping-mission
The United States has begun the second phase of its Fearless Guardian mission to train and equip Ukrainian forces, Pentagon spokesman Navy Capt. Jeff Davis said today.
The United States has committed more than $265 million in equipment and training to the mission, Davis told reporters at the Pentagon.
The effort, which Congress approved in 2014, is to help Ukraine better monitor and secure its border, operate more safely and effectively, and preserve and enforce its territorial integrity, the spokesman said.
"This is part of our ongoing efforts to contribute to Ukraine's long-term military reform and professionalism, and to help improve Ukraine's internal defense capabilities and training capacity," Davis said.
The phase that began today will train up to five battalions of Ministry of Defense personnel and one battalion of special operations forces personnel, he said. U.S. forces just completed training Ukrainian national guard forces.
About 300 U.S. soldiers from the 173rd Airborne Brigade are participating in the training, which is taking place in western Ukraine. NATO allies and other U.S. personnel are participating as well.
The United States has committed more than $265 million in equipment and training to the mission, Davis told reporters at the Pentagon.
The effort, which Congress approved in 2014, is to help Ukraine better monitor and secure its border, operate more safely and effectively, and preserve and enforce its territorial integrity, the spokesman said.
"This is part of our ongoing efforts to contribute to Ukraine's long-term military reform and professionalism, and to help improve Ukraine's internal defense capabilities and training capacity," Davis said.
The phase that began today will train up to five battalions of Ministry of Defense personnel and one battalion of special operations forces personnel, he said. U.S. forces just completed training Ukrainian national guard forces.
About 300 U.S. soldiers from the 173rd Airborne Brigade are participating in the training, which is taking place in western Ukraine. NATO allies and other U.S. personnel are participating as well.
Det verkar som om konflikten trappas upp i östra Ukraina om man ser till kartor från idag och för 5 dagar sedan; http://www.modernfrontlines.com/?p=1729
Båda sidorna beskyller varandra för att bryta vapenvilan dock. Verkar som om vapenvilan inte kommer hålla ?
Båda sidorna beskyller varandra för att bryta vapenvilan dock. Verkar som om vapenvilan inte kommer hålla ?
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
