2014-01-07, 16:01
  #1609
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Det var nästan plågsamt att se hur Guillo klädde av Frigyes. Han borde ha varit mera noga med fakta innan han släppte ifrån sig manus. Det finns ju verkliga lögner i Guillos kampanjer som författaren borde ha avslöjat! Bästa exemplet är ju vargfrågan där Guillo verkligen gör skäl för namnet Janne Ljugo.


Kan du inte upplysa oss? Allt skvaller är ju tillåtet här



För övrigt - hur är egentligen Gilos ställning bland media? Han är ju blattekramare och röding samtidigt som han hatar judar så jag antar att det kan vara lite delat.
Citera
2014-01-07, 16:17
  #1610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden

På nätet finns beskrivningar av hur internatskolor utfärdade betyg till sina loosers för att inte solka skolans rykte. Så var det naturligtvis. Och då betyder det att när JG försökte ta poäng på PF för att denne hade fel på såväl betygets årtal och rektorns namn, så berodde det sannolikt på att det betyg JG visade upp var en ren efterhandskonstruktion.

Det borde inte vara några problem att i efterhand verifiera vem som var rektor. JG är ingen idiot, tvivlar starkt på att han skulle visa upp ett papper med fel namn.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Även vad gäller farfar och motståndsrörelsen var JGs försvarstal illa underbyggt: bilden på den tappre farfadern var nämligen tagen i krigets sista ögonblick, visade det sig, just då mängder av överlöpare gjorde allt för att framställa sig som tappra patrioter för att inte bli hängda

Åter igen ser jag inte hur det skulle ligga JG till last. Han är uppväxt med en historia om att farfar var med i motståndsrörelsen. Sett en bild. Han har berättat denna historia vidare, kanske några till han fått från farfar. Om det sedan skulle visa sig att farfadern inte riktigt talat sanning betyder inte det att JG medvetet ljugit.
Citera
2014-01-07, 16:34
  #1611
Moderator
Schlesiens avatar
Vad som hänt senaste 36 timmarna är väl extremt symptomatiskt för Janne?
Frigyes har skrivit en biografi över JG, en bok på drygt 300 sidor. Janne vill förstås ha monopol på historieskrivningen om sig själv och väljer ut två av bokens alla uppgifter att attackera. Han väljer de två mest diskuterbara uppgifterna får man anta. Och när det kommer till att diskutera i teve- eller radiostudio är Janne på hemmaplan och Frigyes på bortaplan. Det handlar där om hur saker låter och ser ut, inte vad det man säger betyder i sak.

Jag lyssnade nyss på när Janne och Paul satt i SR P1 Studio 1 och vad jag förstod har internatet gett Janne ett betyg så han kunde söka in på gymnasium i Stockholm och internatskolan kunde bli av med honom i förtid. Både Janne och Paul har rätt på sätt och vis, men Janne är överlägsen på att få ut sitt budskap verbalt.

Det är väl inte svårare än att Norstedts och Frigyes förtydligar texten på de två punkterna och ger ut boken igen.
Citera
2014-01-07, 16:39
  #1612
Medlem
Dolgtrases avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Tack för att du delar med dig av dina tankar.

Det gör jag så gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Hade du något fakta att bidra med?

Nej, nästan bara skvaller. Förutom det faktum att det fortfarande, i detta nu, går att köpa den omtalade boken som e-bok på Adlibris. Skynda att fynda!

https://www.adlibris.com/mondo/e-bok...-9789113055923
Citera
2014-01-07, 17:00
  #1613
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Vad som hänt senaste 36 timmarna är väl extremt symptomatiskt för Janne?
Frigyes har skrivit en biografi över JG, en bok på drygt 300 sidor. Janne vill förstås ha monopol på historieskrivningen om sig själv och väljer ut två av bokens alla uppgifter att attackera. Han väljer de två mest diskuterbara uppgifterna får man anta. Och när det kommer till att diskutera i teve- eller radiostudio är Janne på hemmaplan och Frigyes på bortaplan. Det handlar där om hur saker låter och ser ut, inte vad det man säger betyder i sak.

Jag lyssnade nyss på när Janne och Paul satt i SR P1 Studio 1 och vad jag förstod har internatet gett Janne ett betyg så han kunde söka in på gymnasium i Stockholm och internatskolan kunde bli av med honom i förtid. Både Janne och Paul har rätt på sätt och vis, men Janne är överlägsen på att få ut sitt budskap verbalt.

Det är väl inte svårare än att Norstedts och Frigyes förtydligar texten på de två punkterna och ger ut boken igen.
Jag tror du är nära , JG har erfarenhet av hundratals debatter och mosar en junis. Jag tror Frigyes ligger lika nära sanningen i sin bok som JG någonsin varit i sitt skrivande.
Citera
2014-01-07, 17:09
  #1614
Medlem
Chamoniards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Det var nästan plågsamt att se hur Guillo klädde av Frigyes. Han borde ha varit mera noga med fakta innan han släppte ifrån sig manus. Det finns ju verkliga lögner i Guillos kampanjer som författaren borde ha avslöjat! Bästa exemplet är ju vargfrågan där Guillo verkligen gör skäl för namnet Janne Ljugo.

Håller inte med dig om vargfrågan men...precis som du säger var det episk dominans från Guillous sida. Fattar inte hur den lille småstadsjournalisten Paul Frigyes kunde tro att man så utan vidare tar sig an en av sveriges skickligaste debattörer och mest erfarna journalister.

Den boken är död. Hur mycket rätt Paul Frigyes i övrigt än har, så är boken stendöd.
Citera
2014-01-07, 17:14
  #1615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Vad som hänt senaste 36 timmarna är väl extremt symptomatiskt för Janne?
Frigyes har skrivit en biografi över JG, en bok på drygt 300 sidor. Janne vill förstås ha monopol på historieskrivningen om sig själv och väljer ut två av bokens alla uppgifter att attackera. Han väljer de två mest diskuterbara uppgifterna får man anta. Och när det kommer till att diskutera i teve- eller radiostudio är Janne på hemmaplan och Frigyes på bortaplan. Det handlar där om hur saker låter och ser ut, inte vad det man säger betyder i sak.

Jag lyssnade nyss på när Janne och Paul satt i SR P1 Studio 1 och vad jag förstod har internatet gett Janne ett betyg så han kunde söka in på gymnasium i Stockholm och internatskolan kunde bli av med honom i förtid. Både Janne och Paul har rätt på sätt och vis, men Janne är överlägsen på att få ut sitt budskap verbalt.

Det är väl inte svårare än att Norstedts och Frigyes förtydligar texten på de två punkterna och ger ut boken igen.
Men om man nu vill smutskasta och granska Jan Guillou då måste man väl se till att allt som boken påstår är korrekt? Speciellt som det uppenbart inte var särskilt svårt att få tag på dokumenten. Om boken innehåller grova faktafel, då spelar det ingen roll om det finns korrekta uppgifter i boken. Det påminner om diskussionen om Hanne Kjöllers bok. Om man anklagar andra för att ljuga och vinkla då måste man ha torrt på fötterna. Det har inte Frigyes. Jag har följt Frigyes ett tag på Twitter och han har väldigt konstiga åsikter emellanåt.
Citera
2014-01-07, 17:31
  #1616
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Men om man nu vill smutskasta och granska Jan Guillou då måste man väl se till att allt som boken påstår är korrekt?
Ja, helst. Det måste ju vara en ambition i alla fall. Svårt att uttala sig så mycket utan att ha läst exakt hur dessa bitar av boken är formulerad. Men här verkar det röra sig om händelser man kan beskriva på flera sätt utan att det behöver vara direkt felaktigt. Frigyes och Norstedts backar emellertid, om det är av försiktighet eller för att de blivit blåsta av källor eller annat är inte klarlagt.


Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Speciellt som det uppenbart inte var särskilt svårt att få tag på dokumenten. Om boken innehåller grova faktafel, då spelar det ingen roll om det finns korrekta uppgifter i boken.
Grova faktafel, det får stå för Janne och dig tills vidare. (Det finns en poäng med att skaffa denna förstaupplaga av Höjd över varje misstanke för den skull.)
Citera
2014-01-07, 17:55
  #1617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Ja, helst. Det måste ju vara en ambition i alla fall. Svårt att uttala sig så mycket utan att ha läst exakt hur dessa bitar av boken är formulerad. Men här verkar det röra sig om händelser man kan beskriva på flera sätt utan att det behöver vara direkt felaktigt. Frigyes och Norstedts backar emellertid, om det är av försiktighet eller för att de blivit blåsta av källor eller annat är inte klarlagt.


Grova faktafel, det får stå för Janne och dig tills vidare. (Det finns en poäng med att skaffa denna förstaupplaga av Höjd över varje misstanke för den skull.)


Om man påstår saker om Guillous pappa och farfar som inte är sant och ljuger om slutbetyg så är det rimligtvis grova faktafel. Speciellt som det inte varit särskilt svårt att få fram dokument som bevisade motsatsen.
Citera
2014-01-07, 18:01
  #1618
Medlem
Adonirams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Om man påstår saker om Guillous pappa och farfar som inte är sant och ljuger om slutbetyg så är det rimligtvis grova faktafel. Speciellt som det inte varit särskilt svårt att få fram dokument som bevisade motsatsen.

Uppenbarligen hade PF rätt om pappan och farfar, att pappan i mars 1945 enrollerade sig i franska armén har ju inte ett dugg med att JG skrutit med att han långt tidigare varit med i motståndsrörelsen. Det kan han förstås ha varit, men det finns inga belägg över huvud taget. Och pappan håller sig undan...

I radio framgick att Solbakas matrikel för våren 1969 uppger att JG "slutat", frågan är om inte det senare skrivna betyget är framförhandlat.
Citera
2014-01-07, 18:02
  #1619
Medlem
Oliveiras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Om man påstår saker om Guillous pappa och farfar som inte är sant och ljuger om slutbetyg så är det rimligtvis grova faktafel. Speciellt som det inte varit särskilt svårt att få fram dokument som bevisade motsatsen.

Frågan är ju vad dokumenten verkligen bevisar Det var som sagt många överlöpare som mot slutet av kriget gick över till andra sidan. Historien bakom betygen är ju inte heller solklar.

Det känns snarare lite som med Hanne Kjöler att man blåser upp enstaka felaktigheter av eget intresse.
Citera
2014-01-07, 18:07
  #1620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dolgtrase
Det gör jag så gärna.



Nej, nästan bara skvaller. Förutom det faktum att det fortfarande, i detta nu, går att köpa den omtalade boken som e-bok på Adlibris. Skynda att fynda!

https://www.adlibris.com/mondo/e-bok...-9789113055923

Nu finns det inte kvar! Någon som lyckades få ner den?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in