"Sverige går mot en systemkollaps" - vilka är bevisen?

Ja det har även jag insett att vi just nu befinner oss i kollapsen.
Men det jag gärna skulle vilja ha ett svar på, om det nu finns det.
Hur kommer vi att klara av det?
Är det försent?
Vem vill oss så illa?

Bra summerat.

1 har vi redan sett i invandrartäta orter där varken polis eller ambulans kan rycka in obehindrat. Polisen är alltså inte de som har våldsmonopol på en rad olika orter i Sverige. Om de inte ens kan ha kontroll på ungdomsligister är det knappast något som pekar på att de har kontroll över resten av samhället. Något som är minst sagt oroväckande. Vad utgör polisen för hot mot t ex Estniska maffian och liknande när de inte ens kan ta itu med dryga ungdomar?

2 är nog det mest tydliga exemplet som faktiskt finns. Varför dra ned på försvaret så mycket när Sverige är "ett rikt land" som förespråkare av hög migration påstår? Försvarets tillstånd ger svart på vitt att vi i Sverige har en mycket ansträngd budget.

3 Bör inte ha gått någon obemärkt förbi. Ett problem här är att det bara vid enstaka tillfällen tagits upp att det främst är invandrare som sänker resultat. SVT har faktiskt tagit upp att det är skillnader mellan invandrare och svenskar, men att det förhåller sig så är inte i närheten av att vara känd fakta bland den allmänna befolkningen även om det för oss som läser Flashback är glasklart.

4 Är svårast då det bara är sjuka, gamla osv som använder sjukvården och dessa kommer i regel aldrig fram i medierna. Att säga att den statliga sjukvården är dålig för att den är överbelastad får man visserligen lov att göra, men det tar givetvis stopp sedan då man aldrig får diskutera varför det faktiskt förhåller sig så.

-

Punkt 1 och 4 hör egentligen ihop då båda två mynnar ut i att vi har en stor grupp människor i samhället som fullständigt skiter i det svenska samhället vilket gör att det gamla, trevliga, sätten som vi hanterat både människor och verksamheter på inte längre fungerar. Det här bäddar givetvis för vad man skulle kunna kalla för "systemkollaps" då våra nuvarande system måste anpassas för att ta itu med dessa grupper vilket samtidigt gör att vettigt folk (de som också betalar för detta) får lida.

Det kommer förmodligen i framtiden bli helt omöjligt att föra en socialistisk politik i framtiden när den i princip går ut på att fördela om pengar från laglydigt och vettigt folk till sådana som fullständigt kör över alla i deras väg och inte har några som helst problem med att utnyttja systemen till max för egen vinnings skull. Detta är, enligt mig, förmodligen den stora anledningen till att hela den samlade högern i Sverige bara sitter och tittar på då de vet att vänstern i Sverige håller på och göra det helt omöjligt att föra vänsterpolitik i framtiden.

Talet om systemkollaps tror jag är en grov överdrift. Det är bara sabelskrammel från de som vill se en politisk förändring alternativt ökade anslag.

Däremot blir det en försämring av välfärden och samhällsservice i allmänhet. Och det handlar inte om en kollektiv ansträngning på ett år eller två, utan det är en irreversibel process som kommer att försämra livsvillkoren för låg och medelklassen under åtminstone en generation (och förmodligen längre än så). Regeringar kommer att komma och gå innan vi ser de fulla effekterna. Framförallt hur vi ska klara pensionerna om 20-30 år blir ett stort frågetecken. Försämringen kommer således inte att bli omedelbar och dramatisk utan det blir ett par procent varje år - ibland mer, ibland mindre. Vi talar inte om en fallande bila mot samhällskroppen utan om ett evigt, ostoppbart hackande av en osthyvel.

Det som skulle behövas är en seriös, oberoende studie av de långsiktiga konsekvenserna av det som pågår nu, och som redovisar utfallet av olika scenarion. Om vi lyckas med integrationen som vi gjort hittills, hur ser ekonomin ut om 30 år? Om det går sämre? Om det går bättre?

Floskeln om att "invandringen på sikt är lönsam" är förmodligen den allra farligaste i samhällsdebatten just nu. För det mesta pekar på att så inte är fallet, och när vi talar om flera hundratusen människor är detta inte en detalj.

Klokt inlägg. Alarmismen just nu är överdriven, särskilt bland SD:are. Sverige går inte under om det kommer ett par tusen flyktingar i veckan.

Däremot kan en alltför stor mängd svårintegrerade personer bli en mycket tung börda i framtiden, särskilt om vi skulle drabbas av en recession eller depression på grund av yttre eller inre ekonomiska problem. Det vi kan förvänta oss i en sådan situation är just en gradvis försämring av välfärden.

Av den anledningen bör invandringen anpassas efter hur många vi långsiktigt klarar av att integrera, inte efter hur många vi akut klarar av att ta emot. Hur många det är, är svårt att veta. Sannolikt färre än dagens volymer, dock.

Talet om systemkollaps tror jag är en grov överdrift. Det är bara sabelskrammel från de som vill se en politisk förändring alternativt ökade anslag.

Däremot blir det en försämring av välfärden och samhällsservice i allmänhet. Och det handlar inte om en kollektiv ansträngning på ett år eller två, utan det är en irreversibel process som kommer att försämra livsvillkoren för låg och medelklassen under åtminstone en generation (och förmodligen längre än så). Regeringar kommer att komma och gå innan vi ser de fulla effekterna. Framförallt hur vi ska klara pensionerna om 20-30 år blir ett stort frågetecken. Försämringen kommer således inte att bli omedelbar och dramatisk utan det blir ett par procent varje år - ibland mer, ibland mindre. Vi talar inte om en fallande bila mot samhällskroppen utan om ett evigt, ostoppbart hackande av en osthyvel.

Det som skulle behövas är en seriös, oberoende studie av de långsiktiga konsekvenserna av det som pågår nu, och som redovisar utfallet av olika scenarion. Om vi lyckas med integrationen som vi gjort hittills, hur ser ekonomin ut om 30 år? Om det går sämre? Om det går bättre?

Floskeln om att "invandringen på sikt är lönsam" är förmodligen den allra farligaste i samhällsdebatten just nu. För det mesta pekar på att så inte är fallet, och när vi talar om flera hundratusen människor är detta inte en detalj.

Håller med dig där. Även om det är svårt att sia om framtiden, är det tänkbart så att integrationen inte kommer att bli särskilt mycket bättre än vad de varit de sista femton åren. De grupper som kommer nu, afghaner, somalier med flera har en mycket längre väg att gå för att bli helt integrerade.

När du inte längre funderar på om du kan åka fast om du våldtar någon på gatan eller skjuter någon i bilkön - då har kollapsen inträffat. När du skulle äta dina barn, då har kollapsen inträffat.

Tja...där är vi ju redan NU, vad händer om ett halvår?

Det du skriver just nu skulle kunna vara sant, om vi hade sett en tillfällig topp p.g.a. kriget i Syrien. Men det gör vi inte. En tredjedel kommer från Syrien, resten kommer från Afrika, Albanien och en lång rad länder där människor flyr för att få en bättre ekonomisk standard. Det är en mänsklig reaktion. Om jag hade bott i Albanien så hade jag förmodligen gjort allt för att komma till västvärlden. Kanske till och med satt mig i en livsfarlig flotte till Lesbos, kastat mitt pass, sagt att jag kommer från Syrien.

Jimmie Åkesson menar att EU:s yttre gräns har kollapsat. Fredrik Reinfeldt talar om en ny "folkvandring" i vår tid. Om man teoretiskt tänker sig tiotusen flyktingar i veckan i ett enda år så pratar vi om nivåer om 520 000 flyktingar på tolv månader. Men det blir ett teoretiskt resonemang, därför att innan dess kommer förhoppningsvis regeringen att ha tvärvänt 180 grader. Eller också sluter dom avtal med andra länder och låtsas fortsätta föra den nuvarande politiken. Hur det än blir så kommer något att förändras.

Klokt inlägg. Alarmismen just nu är överdriven, särskilt bland SD:are. Sverige går inte under om det kommer ett par tusen flyktingar i veckan.

Däremot kan en alltför stor mängd svårintegrerade personer bli en mycket tung börda i framtiden, särskilt om vi skulle drabbas av en recession eller depression på grund av yttre eller inre ekonomiska problem. Det vi kan förvänta oss i en sådan situation är just en gradvis försämring av välfärden.

Av den anledningen bör invandringen anpassas efter hur många vi långsiktigt klarar av att integrera, inte efter hur många vi akut klarar av att ta emot. Hur många det är, är svårt att veta. Sannolikt färre än dagens volymer, dock.

Oavsett om det är "riktiga" flyktingar från Syrien eller ekonomiska flyktingar från andra länder som kommer så är det ingen systemkollaps som pågår nu. Vi kan ta emot betydligt fler flyktingar akut innan samhället kollapsar.

Risken finns i stället på sikt, när alla dessa flyktingar ska integreras. På den punkten har rosebud rätt.

Oavsett om det är "riktiga" flyktingar från Syrien eller ekonomiska flyktingar från andra länder som kommer så är det ingen systemkollaps som pågår nu. Vi kan ta emot betydligt fler flyktingar akut innan samhället kollapsar.

Risken finns i stället på sikt, när alla dessa flyktingar ska integreras. På den punkten har rosebud rätt.