2015-10-19, 12:25
  #1585
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Jo, jag håller helt med om att det är högst osannolikt att en åklagare skulle ha stake att besluta om att inte väcka åtal....om inte annat för att hålla sin egen rygg fri.
Men, jag åsyftade på den rent formella möjligheten....den finns väl?
Jag har själv (för många år sedan) gjort en åklagare irriterad genom att begära överprövning av ett beslut att inte väcka åtal. Det var ett skitärende.....efter överprövning så beslutades att inte väcka åtal men man ändrade skälet till "av processekonomiska skäl" då skitstöveln hade allvarligare och flera saker som han skulle åtalas för.
Självklart inser jag att ett beslut att inte väcka åtal i det här ärendet omedelbart skulle provocera fram flera begäran om överprövning.

Ja, tekniskt sett finns möjlighet att avskriva ärendet som "brott ej styrkt". Men i verkligheten är det så orimligt i detta fall att det inte kommer att hända.

Nu är gången ungefär såhär:

Först häktas mannen för mord (obligatorisk häktning på det). Att det, rent objektivt är så att de två offren skjutits ihjäl vet vi, att vi kallar sådant för mord (dråp är lindrigt mord, dvs mord), att omständigheterna starkt pekar på att rätt gärningsman häktats vet vi också.

Nu kommer en noggrann utredning kanske att visa på att det inte varit uppenbart oförsvarligt att skjuta de här två angriparna, och att åklagaren nöjer sig med det utslaget i tingsrätten (om det blir så).

En annan möjlighet är att (i bästa fall) det blir alldeles uppenbart att det absolut enda sättet att freda sig varit att skjuta och detta framgår med all önskvärd tydlighet av utredningen (men det skulle jag inte riktigt tro att den kan vara mäktig). I så fall skulle en åklagare kanske inte åtala.
Citera
2015-10-19, 12:29
  #1586
Medlem
Beatriceaurores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trapizo
Nej, jag är inte någon polis...men undrar ändå om dom verkligen var SÅ korkade att dom gick emot en jägare som stod och höll i ett skjutvapen...mindre troligt anser jag!



Undrar vad dom var ute efter där i stugan...vapen?? dom var väl inlåsta...pengar? knappast...värdesaker...tja...men varför välja ut sin gamle antagonist..en livsfarlig typ...bara bökigt för dom. Ville dom verkligen ta kål på honom så var det inte det smartaste att göra det hemma hos honom...bättre då att vänta till jaktsäsongen...fixa vapen....gömma sig i skogen och så...pang!!!

Vem de väljer ut har nog inte mycket med förstånd att göra. Var de narkotika- eller alkoholpåverkade tänkte de nog dimmigt. Det ville väl bara "ha lite kul". Så fungerar såna här neandertalare.
Att de valt ut just denna man att upprepat trakassera behöver inte betyda mer än att de kunde, och att fega skitstövlar naturligtvis hellre väljer att hoppa på en gamling än en James Bond.
Citera
2015-10-19, 12:43
  #1587
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Menar du verkligen att synsättet skall vara att nödvärn är straffria ("mord") ? Nödvärn kanske inte är en gärning men självförsvar är det och nödvärn baseras på rätten till självförsvar.

Jag skulle vilja säga att om nödvärn föreligger så är gärningen dödande i självförsvar och inte det dödande som innebär mord, vilket är en väsentlig skillnad.

Gärningen i detta fall är att med uppsåt döda inkräktarna. Det är ju svårt att kalla annat än mord, om inkräktarna är två människor. Nu är mord under speciella omständigheter straffritt, om nödvärnsinvändningen kan godtas.
Citera
2015-10-19, 13:30
  #1588
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bridge
Vilket vapen skitstövlarna har spelar inte så stor roll. Om du kan motivera att du kände fara för livet och rätten tror dig så kan skitstövlarna vara beväpnade med bomull. Han är gammal och de trakasserat hotat? honom. Om de inte stannar på han uppmaning så blir han nog rätt så rädd och vem vet vad de har sagt medans de kommer mot honom.

Men är de skjutna i ryggen eller på långt håll så blir han säkerligen dömd.

Hoppas han blir frikänd, slödderna fick vad de förkännade
Det ställs högre krav om du använder skjutvapen mot angripare som inte hade skjutvapen.
Att det föreligger nödvärn bara för att han var i sitt hem stämmer inte.
Vi får se hur händelseförloppet anses ha utspelats, har båda angripit honom så kan han gå fri pga nödvärn, nödvärnsrxcess.
Har någon av angriparna skjutits i ryggen så åker han troligtvis på dråp.

Beror som sagts vad som kan bevisas och rekonstrueras genom skottvinklar mm.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2015-10-19 kl. 13:33.
Citera
2015-10-19, 13:33
  #1589
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Det finns länkar i tråden till filmer på youtube där man tydligt demonstrerar hur mer effektivt ett hugg/stickvapen är i förhållande till ett skjutvapen på lite avstånd. Sök på "knife v/s gun" och du får rikligt med träffar. Bland annat har duon bakom Mythbusters gjort en mycket informativ och pedagogisk iscensättning.

Man kan sammanfattningsvis konstatera att befinner antagonisterna inom 10 m från varandra, så vinner kniven! Ett bollträ kräver mer rörelse än en kniv för att ha verkan i målet, så där är utfallet kanske annorlunda, men om någon kommer mot dig med en kniv, så ska du ha vapnet framme, kulan i loppet och mekanismen uppspänd för att ha en hygglig chans på avstånd upp till tio meter. Hagel är mer effektivt än kulvapen och pistol/revolver mer effektivt än gevär, på kort håll. Är det klarlagt om gubben använde hagel eller studsare?
Fast nu hjälper det inte hur " effektiva" stickvapen är, du får inte panga ned inbrottstjuvar bara sådär, kniven kan ha varit i jackfickan vi får helt enkelt se.
Citera
2015-10-19, 13:37
  #1590
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Fast nu hjälper det inte hur " effektiva" stickvapen är, du får inte panga ned inbrottstjuvar bara sådär, kniven kan ha varit i jackfickan vi får helt enkelt se.
Sen känns det ju väldigt viktigt för nödvärnsfrågan om ingångshålen är på framsidan av kroppen eller i ryggen.
Citera
2015-10-19, 13:42
  #1591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KiteOnTile
Hela tråden är ju bara fylld med ovidkommande prat samt pseudodiskussioner. Förvisso är Vallåkra mycket litet men det ligger mellan två hyfsat stora städer och avstånden till övriga orter är inte särskilt stora. Det är ju Skåne där det är "nära till allt".

Nog fasen måste det finnas någon i närområdet som läser/skriver på FB och som faktiskt vet något om bakgrunden och upprinnelsen till händelsen?
Sant, underligt att lite skvaller kommit. Misstänker att konflikten hållits inom familjen. Jag känner mig övertygad om att det har funnits en familjerelation mellan bröderna och 67-åringen. Möjligt att bröderna bränt sina broar med alla vänner, det är väl bara två som anger sympati med brödernas sida i tråden, i många andra trådar är det oftast många fler tycker jag. Kan innebära att det finns ingen sympati med brödernas liv och leverne i bekantskapskretsen. Tids nog får vi väl klarhet om deras livsöden och vilka positiva egenskaper de hade, just nu verkar det finnas få som utrycker saknad över den tidiga hädanfärden.

Citat:
Ursprungligen postat av CARAC
http://4.bp.blogspot.com/-EST-t6Ws8P...C3%25A5kra.jpg
Intressant, intressant! Har du möjlighet att skriva lite mer om vad du observerat? Verkar ju vara olika riktning på fyndplatser av BO-1 och BO-2 enligt din bild, verkar som att det blev eftersök på ena brodern, så frågan är säkert intressant för bedömningen av gärningen. Vad har hänt och varför ligger de där de ligger? Men relativt nära hemmet, så det verkar ju vara Max 50 meter mellan brottsplats och fyndplats, tyder på en kraftig skadebild på ena och möjligen direkt dödande på andra brodern.
Citera
2015-10-19, 13:43
  #1592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Vem de väljer ut har nog inte mycket med förstånd att göra. Var de narkotika- eller alkoholpåverkade tänkte de nog dimmigt. Det ville väl bara "ha lite kul". Så fungerar såna här neandertalare.
Att de valt ut just denna man att upprepat trakassera behöver inte betyda mer än att de kunde, och att fega skitstövlar naturligtvis hellre väljer att hoppa på en gamling än en James Bond.

Äh..SÅ gammal är inte jägaren så HAN inte skulle kunna vara en skitstövel han också i så fall. Det är inte frågan om en dement försvarslös 85-åring nu. Det kan ha varit något speciellt gruff dom emellan...ett gruff som man kan förstå att killarna var förbannade över.
__________________
Senast redigerad av Trapizo 2015-10-19 kl. 13:49.
Citera
2015-10-19, 13:44
  #1593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Sen känns det ju väldigt viktigt för nödvärnsfrågan om ingångshålen är på framsidan av kroppen eller i ryggen.
Jo, eller kanske man kan säga direkt avgörande, inte ens "Sillen" (Silbersky) kan väl snacka ner ett dödligt skott i ryggtavlan...?
Citera
2015-10-19, 14:31
  #1594
Medlem
Vet vi hur manga ganger vardera bror blev skjuten?
Citera
2015-10-19, 14:32
  #1595
Medlem
Nu sitter jag mest och bollar med tanken men det kan inte vara så att 67åringen har varit något vittne eller satt dit dessa ynglingar för något dem tidigare gjort? Bröderna kanske anser att han är en golare och ska straffas.
Citera
2015-10-19, 14:42
  #1596
Medlem
Sjosabondes avatar
http://m.nsd.se/nyheter/boden/handla...d-9589771.aspx

Angående nödvärn inget annat.
Ingen liknelse med detta fall (djur vs. människa) men ändå intressant aktuellt fall av nödvärn där mycket våld brukats med kniv på allmän plats och där det inte ens ledde till åtal. Vilken hundras det är fråga om vet jag inte men med åklagarens motivering verkar det spela mindre roll även om man förmodligen skulle uppleva hotet från en dvärgpudel mindre än från en rottweiler tex.
Så att befinna sig i nöd och ha rätt att skydda sin egendom under pågående attack ger långtgående befogenheter.

Så att ha bössan framme inomhus i hemmet för vapenvård är ju knappast konstigare än att ha kniv på sig för att skära påskris och med knivbeväpnade angripare (förutsatt skjutna framifrån på nära håll) förefaller nödvärn vara uppenbart. Men det ska bli intressant vad som framkommer som gör det mer tveksamt om nödvärn verkligen förelåg när skotten avlossades.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in