2015-08-20, 17:11
  #409
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Din moralism är inte skäl nog att förbjuda samtyckande vuxna att själva bestämma under vilka omständigheter de ska ha sex på.

Man köper en tjänst, och man får inte ta med sig personen hem efter avslutat värv. Brukar du köpa din frisör eller bilmekaniker?

Om du oroar dig över riktig handel med kvinnor skulle du kanske motarbeta IS istället för prostitution? Men det stämmer väl inte med din hycklande ideologi? Då är ni knäpptysta över den riktiga slavhandeln med flickor och kvinnor.
Varför skulle jag motarbeta IS och inte prostitution. Det är ju exakt det som försiggår hos IS -- kvinnor säljs och köps som varor.

Och nej - min moralism är inte skäl nog, en riksdagsmajoritet mot handel med kvinnors kroppar är det däremot.
Citera
2015-08-20, 17:14
  #410
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ni vill ju uppenbarligen stänga av efterfrågan på sex. Det innebär att stänga av vanlig kåthet.

Sedan kan man visst köpa sex med pengar. Vad man inte kan är att köpa kärlek med sex, men det bör du förklara för kvinnor.
Det gör ju män och kvinnor varje dag - använder sex som ett sätt att stärka och skapa kärleksband.

Om prostitution är förbjuden så minskar alltså efterfrågan på sex? Då har vi ju valt rätt väg i Sverige då, eftersom det innebär att efterfrågan på prostituerade därmed minskat.
Citera
2015-08-20, 18:08
  #411
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det gör ju män och kvinnor varje dag - använder sex som ett sätt att stärka och skapa kärleksband.

Om prostitution är förbjuden så minskar alltså efterfrågan på sex? Då har vi ju valt rätt väg i Sverige då, eftersom det innebär att efterfrågan på prostituerade därmed minskat.

Det finns inga som helst belägg för minskad efterfrågan med sexköpslagen. Däremot skapar lagen problem:

Citat:
Idag presenterar RFSU rapporten "Förbud mot köp av sexuell tjänst i Sverige – avsedda effekter och oavsedda konsekvenser" som sammanställer kunskapen om sexköpslagens konsekvenser. Rapporten visar att evidensen för lagstiftningens avsedda effekter är svag men att den bidragit till ett flertal oönskade konsekvenser.

- RFSU förstår intentionerna bakom dagens lagstiftning men det är långt ifrån självklart att lagstiftningen haft avsedd effekt, till exempel är den empiriska grunden svag för påståendet att omfattningen av sexköp har minskat som ett resultat av lagändringen. Däremot har lagstiftningen bidragit till att försäljningen av sex har flyttat till mer insynsskyddade arenor och satt människor som säljer sex* i en mer utsatt situation. Det är även problematiskt att lagstiftningen har bidragit till en ökad stigmatisering av människor som säljer sex säger Kristina Ljungros, förbundsordförande för RFSU.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-20 kl. 18:19.
Citera
2015-08-20, 19:21
  #412
Medlem
NoThEss avatar
Enligt AFP, via Omni, vill nu Margot Wallström bjuda in Amnesty för att lära om den svenska sexköpsmodellen.

Nu vill utrikesministern bjuda in och lära upp Amnesty om svenska sexköpslagens förträfflighet. Jag undrar om hon har empiriska bevis som motsäger alla dessa studier Amnesty tagit i beaktande eller om det mest är en markering gentemot svenska väljare var hon står i saken.
Citera
2015-08-20, 19:32
  #413
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoThEs
Enligt AFP, via Omni, vill nu Margot Wallström bjuda in Amnesty för att lära om den svenska sexköpsmodellen.

Nu vill utrikesministern bjuda in och lära upp Amnesty om svenska sexköpslagens förträfflighet. Jag undrar om hon har empiriska bevis som motsäger alla dessa studier Amnesty tagit i beaktande eller om det mest är en markering gentemot svenska väljare var hon står i saken.

Alltså jävlar vad de gör bort sig...

Amnesty var i flera länder för att utvärdera effekter. Ett av dem var Norge, som har samma typ av sexköpslag som Sverige.

Den statsfemininistiska hybrisen i den "moraliska stormakten" kommer att bli dyrköpt, och orkestern spelar för fullt på däck medan skutan går till botten med moralfanatikerna...

Det blir nog likt ett Nordkoreanskt statsbesök där Amnestys ledamöter slussas runt, och där de nogsamt måste undvika egna och spontana kontakter med random sexarbetare.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-20 kl. 19:38.
Citera
2015-08-20, 20:03
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fattigdom och efterfrågan.
Fanns det inte efterfrågan från vissa män att stoppa sina kukar i folk som inte säger ja till sex utan pengar så hade sextrafficking överhuvudtaget inte funnits.

Fast det där är ju lite som att säga att hade det inte funnits efterfrågan på mat så skulle människohandel inom restaurangbranschen inte finnas. Behovet av sex ligger inte så långt ifrån behovet av mat, och lagstiftning rår inte på den. Och oavsett vad vi gör kommer alltid att finnas män som inte orkar eller hinner ragga eller av andra anledningar vill lösa det hela snabbt och smidigt. Så fokusera på fattigdomen istället.

Det där med kukar känns lite könsstereotypt för övrigt. Lika könsstereotypa som sexköpslagens kritiker brukar vara, tyvärr. Och sen kallar dom det feminism... Var får alla västerländska kvinnor som köper sex i Afrika plats i det resonemanget?
Citera
2015-08-20, 20:06
  #415
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Fast det där är ju lite som att säga att hade det inte funnits efterfrågan på mat så skulle människohandel inom restaurangbranschen inte finnas. Behovet av sex ligger inte så långt ifrån behovet av mat, och lagstiftning rår inte på den. Och oavsett vad vi gör kommer alltid att finnas män som inte orkar eller hinner ragga eller av andra anledningar vill lösa det hela snabbt och smidigt. Så fokusera på fattigdomen istället.

Det där med kukar känns lite könsstereotypt för övrigt. Lika könsstereotypa som sexköpslagens kritiker brukar vara, tyvärr. Och sen kallar dom det feminism... Var får alla västerländska kvinnor som köper sex i Afrika plats i det resonemanget?
De får väl tralla då.
Citera
2015-08-20, 20:09
  #416
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Alltså jävlar vad de gör bort sig...

Amnesty var i flera länder för att utvärdera effekter. Ett av dem var Norge, som har samma typ av sexköpslag som Sverige.

Den statsfemininistiska hybrisen i den "moraliska stormakten" kommer att bli dyrköpt, och orkestern spelar för fullt på däck medan skutan går till botten med moralfanatikerna...

Det blir nog likt ett Nordkoreanskt statsbesök där Amnestys ledamöter slussas runt, och där de nogsamt måste undvika egna och spontana kontakter med random sexarbetare.

Fast om sexarbetare känner till besöket kan ju alltid de söka upp delegationen, några plakat och några namnlistor kräva att få komma till tals och bli lyssnade på. Sen kan Wallström få personligen bevisa Amnestys slutsatser.

Dock finns ju alltid risken att de försöker deala med Amnesty bakom kuliserna. Mot annan typ av stöd från Sverige skriver man in lite undantag i sin policy.

Förhoppningsvis leder det istället till Amnesty blir ännu starkar i sitt beslut och tummen ner för den förtryckande svenska modellen.
Citera
2015-08-20, 20:11
  #417
Medlem
En annan grej: sexköp är inte handel med kroppar. Det finns många människor som säljer sex som tycker den formuleringen är jävligt kränkande. Dessutom är den biblisk, där sex bokstavligen är att äga en kropp. Lite modernare måste vi väl ha blivit?

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
De får väl tralla då.

Ja de kan du eller jag ju tycka. Men det kommer de inte att göra hela tiden ändå.
Citera
2015-08-20, 20:15
  #418
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
En annan grej: sexköp är inte handel med kroppar. Det finns många människor som säljer sex som tycker den formuleringen är jävligt kränkande. Dessutom är den biblisk, där sex bokstavligen är att äga en kropp. Lite modernare måste vi väl ha blivit?
Jo, det är människohandel och köp av kroppar det handlar om.



Citat:
Ja de kan du eller jag ju tycka. Men det kommer de inte att göra hela tiden ändå.
Vill de inte lätta på trycket är det givetvis upp till dem själva ... ointressant för resten av världen faktiskt.
Citera
2015-08-20, 20:15
  #419
Medlem
NoThEss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Alltså jävlar vad de gör bort sig...

Amnesty var i flera länder för att utvärdera effekter. Ett av dem var Norge, som har samma typ av sexköpslag som Sverige.

Den statsfemininistiska hybrisen i den "moraliska stormakten" kommer att bli dyrköpt, och orkestern spelar för fullt på däck medan skutan går till botten med moralfanatikerna...

Det blir nog likt ett Nordkoreanskt statsbesök där Amnestys ledamöter slussas runt, och där de nogsamt måste undvika egna och spontana kontakter med random sexarbetare.

Det är smått fascinerande hur ett land som Sverige som är byggt på den naturvetenskapliga metodiken med fakta och studier har lyckats bli så ideologiskt förblindat i vissa frågor. Detta utspel får mig inte osökt att tänka mig hur Galileo bjöds in av kyrkan för att få veta hur förträfflig den geocentriska världsbilden är.

I och för sig kan jag ha fel. Det är väl kanske möjligt att UD sammanställt hård empirisk fakta som talar för alla de negativa effekter en avkriminalisering skulle ha, även om detta i mitt tycke ter sig ytterst osannolikt.
Citera
2015-08-20, 20:22
  #420
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
jag har länkat och skrivit ett det finns belägg för att antalet anmälningar eller utredningar rörande sextraffickingsfall har ökat rätt rejält hos tyska polisen sen legaliseringen

Ja bättre bevis på att Tyskland har betydligt större mljligheter att bekämpa traffickin än Sverige kan man inte få. Medans de agerar gör vi inte ett skit. Sexköpslagen ligger som en blöt filt över alltihop och gömmer vår skam.


Citat:
Man är inte oskyldig när man köper sex, man ser till att hålla efterfrågan igång, vilket är det som driver sextrafficking t.ex.

Falskt. Det är drömmen om ett bättre liv i väst som driver sextrafficking. Efterfrågan är dessutom densamma som efterfrågan efter gratis sex, och bara en idiot skulle tro på att den går att lagstifta bort.


Citat:
Och varför köpa sex av någon när sex är något som folk gärna gör gratis?

Falskt. Att Kvinnar gärna skulle ha gratis sex med vem som helst är en vrickad tanke bara det. Det säger dessutom sig självt att om tjejen vill ha betalt är det inget hon gör gratis.

Citat:
Fattigdom och efterfrågan.
Fanns det inte efterfrågan från vissa män att stoppa sina kukar i folk som inte säger ja till sex utan pengar så hade sextrafficking överhuvudtaget inte funnits.

Falskt. Det finns så gott som ingen efterfrågan efter traffickingoffer. Oförmågan att skilja mellan frivilliga sexsäljare och träffickingoffer duger inte längre som svepskäl för lagen. Det är inte acceptabelt att spela så korkad i mer än 15 år..

Citat:
Det som hjälper är att helt enkelt sluta köpa folk för sex.

Falskt. Det är ingen som köper folk. Det handlar om tjänst. Spelad dumhet, inbillskhet och svarmålande tramsargument är passé.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in