2015-08-15, 23:27
  #217
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoThEs
Jag vet inte om det framkommit tidigare i tråden eller inte, men har någon sett någon medlemsstatistik efter detta utspel?

Det vore intressant att se om ett kontroversiellt uttalande av detta slag har någon markant effekt på medlemsantalen.

Google gav mig inte mycket när jag försökte mig på det.

Svenska Amnesty hade vid årsskiftet 101.139 medlemmar. Göteborgsposten talar om att "några hundra" gått ur. Hur många som anslutit sig på grund av beslutet framgår inte, men jag vet många som stödjer Amnestys beslut och är på väg att bli medlemmar.

http://www.amnestypress.se/artiklar/reportage/25793/rekordar-svenska-amnesty/
https://www.gp.se/nyheter/sverige/1.2800127-hundratals-lamnar-svenska-amnesty

Så Amnesty Sveriges medlemstapp tycks bli obefintligt. Ett par promille på sin höjd. Dessutom förstår jag inte vad man gör i Amnesty om man inte tror på forskning och mänskliga rättigheter. Så att bli av med dessa demagoger var ju bara bra för verksamheten. Funderar själv på att göra en donation av modell större till Amnesty International som tack för ett välgrundat beslut.

Citat:
Totalt redovisade Amnesty International 1,3 miljoner medlemmar för år 2013 varav Sverige alltså står för en betydande andel.

Ändå gick man alltså emot Sveriges förbudsivrande linje, eftersom fakta avgjorde.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-15 kl. 23:46.
Citera
2015-08-16, 00:03
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Trafficking ÄR kriminalitet och den ökar där efterfrågan och vinstmöjligheterna är som störst självklart. man gör sig inte besväret med att kidnappa eller tvinga barn och kvinnor om där inte finns vinstmöjligheter. Därför som både prostitution i sig och trafficking är större i Tyskland än i Sverige.

Få se nu. Vinstmöjligheterna?
I Tyskland kan du få 1 timme med en escort av klass för 100 Euro eller mindre.

I Sverige minst 2000 kr för en timme. Alltså dubbelt så höga priser i Sverige.

Var tror du vinstmöjligheterna för människohandlarna är störst?
Eller är du för dum för att fatta?

Du har noll koll på prisnivån i de olika länderna.
Om du överhuvudtaget ska delta i debatten så kan du väl läsa på lite innan....

Vanliga utländska escorter drar sig däremot för att resa till Sverige jobba. trots de högre priserna. Varför? Helt enkelt för att det är så otrygga arbetsförhållanden här p.g.a. sexköpslagen. Och då ligger den svenska marknaden öppen för människohandlarna.
__________________
Senast redigerad av Vitalio 2015-08-16 kl. 00:24.
Citera
2015-08-16, 00:18
  #219
Medlem
NoThEss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Svenska Amnesty hade vid årsskiftet 101.139 medlemmar. Göteborgsposten talar om att "några hundra" gått ur. Hur många som anslutit sig på grund av beslutet framgår inte, men jag vet många som stödjer Amnestys beslut och är på väg att bli medlemmar.

http://www.amnestypress.se/artiklar/reportage/25793/rekordar-svenska-amnesty/
https://www.gp.se/nyheter/sverige/1.2800127-hundratals-lamnar-svenska-amnesty

Så Amnesty Sveriges medlemstapp tycks bli obefintligt. Ett par promille på sin höjd. Dessutom förstår jag inte vad man gör i Amnesty om man inte tror på forskning och mänskliga rättigheter. Så att bli av med dessa demagoger var ju bara bra för verksamheten. Funderar själv på att göra en donation av modell större till Amnesty International som tack för ett välgrundat beslut.



Ändå gick man alltså emot Sveriges förbudsivrande linje, eftersom fakta avgjorde.

Tackar för informationen. Det skall bli intressant att se den totala förändringen om eller när de släpper en rapport över medlemsantalen för 2015.

Om de hade ett hyfsat stort tapp av medlemmar i Sverige skulle det inte förvåna mig. Jag anar att vi som ser Amnestys linje som en självklarhet är en minoritet i det svenska samhället. Att svenska falangen av Amnesty dessutom opponerat sig mot förslaget ser jag som ett tecken på att fördelningen av förespråkare kontra skeptiker förmodligen inte skiljer sig överdrivet mycket jämfört med resten av vårt samhälle.

Det kan hända att jag endast är fördomsfull och skulle jag ha fel skulle jag inte gråta mig till sömns i första taget.
Citera
2015-08-16, 00:47
  #220
Medlem
Äntligen har manshatarmaffian i Sverige råkat ut för ett empiriskt nederlag. Det är givet att om man legaliserar horeri, så försvinner den form av mänskohandel som utgör som fundamentet för den olagliga människohandel som rörelsefriheten inom EU utgör.

DVS. Den vikt som det manshatande könsorganet utgör vid ja-tryckartillfället reduceras, och mindre pengar fördelas till könsorganspremierande projekt.

Om hororna ruttnar och dör, har givetvis ingen plats, hos de politiskt fittläppssentimentala kadavren. Bara de får sin hatiska vilja igenom.

Vi måste stoppa dem! Legalisera prostitution. Kriminalisera politisk prositution!
__________________
Senast redigerad av subversiv 2015-08-16 kl. 00:56.
Citera
2015-08-16, 07:23
  #221
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
legaliseringen 2002 i Tyskland har inte lett till någon minskning av just sextrafficking och definitivt inte till någon minskning av prostitution i stort. Finns hur många rapporter som helst kring det senare.

Av ren nyfikenhet; är du motståndare även till frivillig prostitution eller bara trafficking?
Citera
2015-08-16, 07:42
  #222
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Av ren nyfikenhet; är du motståndare även till frivillig prostitution eller bara trafficking?

Egentligen är det helt sinnessjukt, att som Sverige gör, jämställa frivilligt sexarbete med trafficking, som om de vore lika vanligt förekommande, eller som om trafficking vore vanligare än frivillighet. Ett land som Tyskland med 400.000 sexarbetare hade alltså 610 konstaterade fall härom året. Detta visar tydligt att sexuell människohandel är ett sällsynt undantag.

Det som förekommer ska dock tas på allvar och straffas hårt. Men att blanda ihop frivilliga med påtvingade transaktioner gör situationen farlig för ALLA sexabetare. Men hur ofta hör vi svenska feminister oroa sig för människohandeln inom jordbruksnäringen eller restaurangbranschen? Nej, just det. Det handlar om gammal unken sexualmoralism, och inget annat.

När ska feministdårarna kastas ut från våra styrande församlingar? Feministernas mask faller dock nu. De kan inte låtsas skydda sexarbetare längre. Det handlar om ett sätt att snuva män på lättillgängligt sex, och att själva behålla den sexuella makten som påtryckningsmedel. Det handlar också indirekt om att neka folk rätten att bestämma över sin egen kropp. Det ska staten göra, menar man.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-16 kl. 07:51.
Citera
2015-08-16, 08:08
  #223
Medlem
Nandus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Egentligen är det helt sinnessjukt, att som Sverige gör, jämställa frivilligt sexarbete med trafficking, som om de vore lika vanligt förekommande, eller som om trafficking vore vanligare än frivillighet.

Det är ett vanligt fenomen inom hela feminismen. Man likställer det mest extrema med det minst allvarliga. Exempelvis;

1. Att ha sex med en berusad kvinna är precis lika mycket våldtäkt som att överfalla en främling.

2. Att örfila en kvinna som själv först slagit dig är lika mycket kvinnomisshandel som att halvt slå ihjäl en oskyldig kvinna.

3. Att säga emot eller ifrågasätt en kvinna är lika mycket psykisk misshandel som att systematiskt nedvärdera henne (ja, det finns feminister som tycker att det är psykisk misshandel om en man inte håller med en kvinnas åsikter).

4. Att ha en åsikt om abort som inte är "alla kvinnor ska få göra abort dagen innan födelsen om de vill" är samma sak som att säga att våldtagna kvinnor inte ska få rätt till abort.

5. All form av prostitution, ibland räknas till och med porr, är samma sak som trafficking av barnsexslavar (det är även vanligt rent generellt att feminister framställer kvinnor som en lika utsatt grupp som barn).

Detta resonemang baserar sig på att stärka sin offerroll. Genom att sänka ribban till absurda nivåer har alla kvinnor blivit psykiskt misshandlade, våldtagna, prostituerade, nekade abort och slagna, vilket gör att de har rätt till en roll som offer i samhället.
Citera
2015-08-16, 09:13
  #224
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Jag anar att vi som ser Amnestys linje som en självklarhet är en minoritet i det svenska samhället.

Vet inte om vi är så många färre än de som ser förbudspolitik som en självklarhet, men jag tror däremot att betydligt fler av dem är eller har varit medlemmar i Amnesty. Den sorten tycker om att belysa sin egen skengodhet, och ett medlemskap i Amnesty eller annan hjälporganisation är lite som ett socialt Gold card. Sen kan de även ha ädlare motiv med sitt medlemskap för det.
Citera
2015-08-16, 10:55
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Av ren nyfikenhet; är du motståndare även till frivillig prostitution eller bara trafficking?

Och vad är "frivillig" prostitution i dina ögon?
Citera
2015-08-16, 10:59
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Egentligen är det helt sinnessjukt, att som Sverige gör, jämställa frivilligt sexarbete med trafficking, som om de vore lika vanligt förekommande, eller som om trafficking vore vanligare än frivillighet. Ett land som Tyskland med 400.000 sexarbetare hade alltså 610 konstaterade fall härom året. Detta visar tydligt att sexuell människohandel är ett sällsynt undantag.

Det som förekommer ska dock tas på allvar och straffas hårt. Men att blanda ihop frivilliga med påtvingade transaktioner gör situationen farlig för ALLA sexabetare. Men hur ofta hör vi svenska feminister oroa sig för människohandeln inom jordbruksnäringen eller restaurangbranschen? Nej, just det. Det handlar om gammal unken sexualmoralism, och inget annat.

När ska feministdårarna kastas ut från våra styrande församlingar? Feministernas mask faller dock nu. De kan inte låtsas skydda sexarbetare längre. Det handlar om ett sätt att snuva män på lättillgängligt sex, och att själva behålla den sexuella makten som påtryckningsmedel. Det handlar också indirekt om att neka folk rätten att bestämma över sin egen kropp. Det ska staten göra, menar man.

Sexköpslagen gör ingen åtskillnad mellan anledningarna kring varför människor är i prostitution.
Det lagen fokuserar på är de som betalar. Så intressant här är varför denna grupp gör det.

Rätt intressant att ni hela tiden försöker få det till att det handlar om sexmoral kring de som säljer när denna grupp inte har nått förbud alls.
De som gör en kriminell handling är de som köper. Dvs du.
Är alltså din sexmoral vi borde diskutera.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-08-16 kl. 11:01.
Citera
2015-08-16, 11:11
  #227
Medlem
Nandus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Sexköpslagen gör ingen åtskillnad mellan anledningarna kring varför människor är i prostitution.
Det lagen fokuserar på är de som betalar. Så intressant här är varför denna grupp gör det.

Rätt intressant att ni hela tiden försöker få det till att det handlar om sexmoral kring de som säljer när denna grupp inte har nått förbud alls.
De som gör en kriminell handling är de som köper. Dvs du.
Är alltså din sexmoral vi borde diskutera.

Det spelar exakt noll roll vem som får straffet. Så länge det är straffbart för någon av parterna kommer det behöva ske på ställen där polisen inte kan se att det händer. Det är något av ett hån när feministiska kvinnor säger till prostituerade "men vi vill ju bara hjälpa dig genom att straffa kunderna istället för dig". Det är ungefär på samma nivå som när man säger till arbetare att arbetsgivaravgiften är något som är bra för dem eftersom "det är företaget som betalar den".
Citera
2015-08-16, 11:24
  #228
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Sexköpslagen gör ingen åtskillnad mellan anledningarna kring varför människor är i prostitution.
Det lagen fokuserar på är de som betalar. Så intressant här är varför denna grupp gör det.

Rätt intressant att ni hela tiden försöker få det till att det handlar om sexmoral kring de som säljer när denna grupp inte har nått förbud alls.
De som gör en kriminell handling är de som köper. Dvs du.
Är alltså din sexmoral vi borde diskutera.

Det finns överhuvudtaget inget skäl att kriminalisera sexuella förbindelser mellan samtyckande och vuxna. Det är ju just det som sexköpslagen gör. Sexsäljaren har nämligen inte status som brottsoffer. Sexköp anses vara ett brott mot staten, och är alltså inte ett brott begånget mot person.

Alltså finns en statlig sexualmoral som säger att det är fult att köpa sex, och därför ska man straffas. Staten ska inte stifta renodlade morallagar som ska tala om för folk med vilka andra samtyckande vuxna de ska eller inte ska ligga med, och under vilka betingelser. Lagen är alltså av precis samma typ som gamla mossiga förbud mot otrohet.

Du för i övrigt ett cirkelresonemang när du hävdar att en lag per automatik är rättfärdig och inte kan ifrågasättas. Sexköpslagen kriminaliserar en företeelse utan brottsoffer. Detta är ett faktum. Övergrepp och bristande samtycke faller under annat lagrum.

Svensk prostitutionslagstiftning kränker både köparens och säljarens mänskliga rättigheter, och just därför ska vi göra som Amnesty International förespråkar: avskaffa alla lagar som förbjuder prostitution, inklusive koppleri i samtycke.

Sexköpslagen har heller INGET stöd i evidens, och har inte uppnått ett enda av sina förmenta syften. Det är en ideologiskt präglad morallag. Inget annat.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-16 kl. 11:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in