2017-03-09, 16:36
  #8149
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
Jo , men ni kan ju tipsa asets juridiska ombud som ni har gjort tidigare .
Rönnbäck fick säkerligen åtskilliga mail och tips härifrån av hjälpsamma
personer som har mördaren som idol inför rättegångarna i tingsrätt och hovrätt .
Med tanke på innehållet i det hon framförde som försvar så kan man
ju gissa var hon hade fått tag på merparten av galenskaperna:
Projekt frun-vill-minsann-vittna tog omtag inför Hovrätten.
Detta till trots att IR inte önskade mer förhör med henne på em i Tingsrätten då rysk tolk under ordnade omständigheter skulle frambringas. Hon struntade i alltihop och la ner.

Men sen återuppstår IB - poff!

Stora partier i hennes överklagan handlar sen om stackars Irina. Trots att hon inte har ett skit med henne att göra. Trots att Irina hade egen advokat med vid förhören. Trots att det är NB hon ska ägna sig åt.
Hon är till och med så övermaga att hon ljuger att läkaren sagt att hon skulle ha körts till sjukhus - vilket det rakt inte står i förhör från Litauen.

Inför hovrätten startade även parallellt kolla-vad-elak-förhörsledaren-är och hon kallade in Pål Johansson. Irina var utsatt för olidliga psykiska påtryckningar.

För övrigt fokuserade IB på klockan 19, åberopade Choni och GJ men rörde även in skype mitt i detta som är en helt annan tid. IR markerade med "detta har vi redan pratat om" och bytte ämne.

IB tillrättalade delar, samsynkade med NB, som hon aldrig uppgett innan (GJ kom åkande i allèn).

På tal om mailande till IR.
Citat:
__________________
Senast redigerad av develi 2017-03-09 kl. 17:02.
2017-03-09, 19:14
  #8150
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag har funderat på varför i hela friden han säger dessa ord klockan åtta på måndag morgon då de avslöjar att han redan då kopplar handsken till Lisas försvinnande.

Det är för det första en lögn. Han sa aldrig nåt till brodern.
Aivaras:
Troligen öppnar han sällan eller aldrig käften utan att till viss del frisera sanningen, han är en vaneljugare.
Ett ljugande som knappt nån reagerar på då det är så finstilt. Det måste ställas i ett sammanhang för att öht framträda.
Han har ett tacksamt objekt bakom ryggen (sin bror) då han inte kan språket och kan dominera precis som han vill i vardagen.
NB är projektledaren, tolken, den behövde, den uppskattade och frontfigur i ett och samma kit.
Här spelar brodern en stor roll för att upprätthålla det egna självbedrägeriet..

Övriga lögner:
Lögn-händelsen med Adriana var nog heller ingen ny test som uppstod akut. Han har nog småtränat nån gång innan i sitt liv och skrockat i sitt inre över lättlurade kvinnor när han efterfrågat nåt trivialt.

Jag tror som sagt att han friserade enligt sedvanlig rutin utan att tänka sig för.
För att ens begripa sig på NB (dubbelliv, manipulativ, slickar röv, bedräglig) så vill han troligen sätta sig i centrum som viktig (han styrde upp det hela, han sa till brodern, han hade en roll runt handsken). Bragging.
Det som är centralt för en sån personlighet är den maligna, kroniska lögnen och det är storhetsvansinnet som kan få dem på fall (oavsett ev. diagnos eller skattningsskalor) - att de går för långt. Att ord och påståenden korstestas. En slipad jävel klarar sig länge dock.

Vi upplever panik vilket vore en normal reaktion motsvarande oro i en sån situation. NB är fortfarande lugn, jobbar vidare och har nog tänkt sig att hämta den i ett obevakat ögonblick. Däremot grubblar han garanterat som du säger och det kan vara en inre fundering som råkar manifesteras spontant - handsken sänker garden tillfälligt ihop med sedvanligt friserande som vanebeteende.
Han säger mer än han tänkt sig.

Hur som haver:
Redan klockan åtta på måndag morgon tillkännager NB att han gjort en koppling till Lisas försvinnande via handsken.
NB kanske var väldigt nöjd över att framförallt brorsan tagit i handsken och eventuellt avsatt DNA och sen andra då också. "Ju fler som rört den desto mindre risk att han själv blir misstänkt", typ. Sexualsadistmördarlogik
Han var ju den ende som då visste vems handsken var och varför den låg där och att den skulle komma att bli viktig.
2017-03-09, 19:34
  #8151
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
NB kanske var väldigt nöjd över att framförallt brorsan tagit i handsken och eventuellt avsatt DNA och sen andra då också. "Ju fler som rört den desto mindre risk att han själv blir misstänkt", typ. Sexualsadistmördarlogik
Han var ju den ende som då visste vems handsken var och varför den låg där och att den skulle komma att bli viktig.
Ja, jag har varit inne på detta också, om han ville hinta om handsken ur ett sånt perspektiv men CB reagerade inte.

NB är väl ingen Einstein så den första impulsiva idén var väl inte ens street smart vid eftertanke (peka på brodern och säga att han tagit upp handsken) - det är ju inte bara handsken som hamnar i fokus. När väl "do not cross" banden sitter runt hela området börjar det gå upp en luma och stora DNA skräcken inträder.
Så why not?

" det första han sa var:
- vet du vad som hänt?
Nej sa jag.
- Det är en flicka som är försvunnen sa han och sen pekade han på sin bror och sa att han hade börjat lyfta upp en handske, han sa:
- lägg tillbaks den för det kan vara någonting. Det var vad han sa."

CB Ljudfil TR
__________________
Senast redigerad av develi 2017-03-09 kl. 19:48.
2017-03-09, 20:48
  #8152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, jag har varit inne på detta också, om han ville hinta om handsken ur ett sånt perspektiv men CB reagerade inte.

NB är väl ingen Einstein så den första impulsiva idén var väl inte ens street smart vid eftertanke (peka på brodern och säga att han tagit upp handsken) - det är ju inte bara handsken som hamnar i fokus. När väl "do not cross" banden sitter runt hela området börjar det gå upp en luma och stora DNA skräcken inträder.
Så why not?

" det första han sa var:
- vet du vad som hänt?
Nej sa jag.
- Det är en flicka som är försvunnen sa han och sen pekade han på sin bror och sa att han hade börjat lyfta upp en handske, han sa:
- lägg tillbaks den för det kan vara någonting. Det var vad han sa."

CB Ljudfil TR

Menar du att NB visste att det var Lisas handsken och ville inte gömma den?
En mördare gömmer bevis och vill inte bli misstänkt och upptäckt,
men enligt dig var NB så dumt att han gjorde allt för att bli upptäckt. Du vill idiotförklara honom
och njuter av det verkligen.

Han hade möjligheten att gömma handsken men han trodde att det viktigt att handsken ska hittas.
Varför? Pga att han är idiot?
Eller att han hade ingenting att gömma?
2017-03-09, 21:09
  #8153
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sudharma
Menar du att NB visste att det var Lisas handsken och ville inte gömma den?
En mördare gömmer bevis och vill inte bli misstänkt och upptäckt,
men enligt dig var NB så dumt att han gjorde allt för att bli upptäckt. Du vill idiotförklara honom
och njuter av det verkligen.
Han hade möjligheten att gömma handsken men han trodde att det viktigt att handsken ska hittas.
Varför? Pga att han är idiot?
Eller att han hade ingenting att gömma?
Nej, jag vill idiotförklara dig via din bristande läsförståelse.
Jag menar exakt vad jag skriver och det är rakt inte din tolkning om att vilja bli upptäckt el misstänkt.

Njuter? Jag diskuterar i sak en händelse från fallet.

1. På morgonen vid sju tiden ser NB att hans bror plockar upp en handske. NB säger nada till honom. Brodern kollar om det är hans, konstaterar att så inte är fallet.

2. NB säger klockan 08 att det kan ha nåt med försvinnandet att göra (Make my day..).

Vad vore normalt att göra? Jo, som AJ gjorde när man väl fattat misstanke:
Kontakta polis.
NB gör inte ett skit åt saken.

3. I första skedet kan det tänkas att han planerat skjuta skuld på sin bror med tanke på att han pekar på honom omgående och berättar att han tagit i handsken.

I andra skedet - såtillvida han inser hur blåst det är att dra uppmärksamhet till ladan - kan han ha tänkt sig att plocka den med sig i ett obevakat ögonblick när de återvänder till ladan. Han har haft 3,5 timmar på sig att väga för och emot.
Varför han inte stoppade den på sig direkt? Pga av att inget obevakat tillfälle gavs alt. att han såg det som en möjighet alt. att brodern skulle hamna i DNA-knipa.

4. Först när ladan spärras av börjar grubblandet vid lunch. Återgett av hans fru och bror.

Endast en mördare har anledning att bete sig som han gjorde då han redan klockan sju vet att det " kan ha" med försvinnandet att göra.
Endast en mördare ändrar beteende tvärt och blir så överdrivet bekymrad över DNA.
...och ber dem hålla käften om tvätten.
....och ber dem om alibi.

Detta sker direkt vid hemkomst, dess innan obekymrad.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-03-09 kl. 21:25.
2017-03-09, 21:18
  #8154
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sudharma
Menar du att NB visste att det var Lisas handsken och ville inte gömma den?
En mördare gömmer bevis och vill inte bli misstänkt och upptäckt,
men enligt dig var NB så dumt att han gjorde allt för att bli upptäckt. Du vill idiotförklara honom
och njuter av det verkligen.

Han hade möjligheten att gömma handsken men han trodde att det viktigt att handsken ska hittas.
Varför? Pga att han är idiot?
Eller att han hade ingenting att gömma?

Hur vet du hur en mördare tänker ? I synnerhet hur mördaren Nerijus tänker ?
I det stora hela så bar han sig så jävla dumt åt att till och med du borde fatta att han är skyldig .
Alltså kan man med rätta idiotförklara honom utan att överdriva det minsta .
Mycket av det han gjorde var så utbota korkat så det gjorde det hur lätt
som helst för polisen att förstå att han var den skyldige .
Har du förresten frågat mördaren Nerijus om han vill ha din hjälp ?
Det verkar ju knappast så , varför då lägga ner helt onödigt arbete ?
Han vill ju bara hem till Litauen och sina inbillade besök från familjen .
Vem av familjemedlemmarna skulle vilja besöka honom ?
2017-03-09, 21:33
  #8155
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
I det stora hela så bar han sig så jävla dumt åt att till och med du borde fatta att han är skyldig .
Alltså kan man med rätta idiotförklara honom utan att överdriva det minsta .
Mycket av det han gjorde var så utbota korkat så det gjorde det hur lätt
som helst för polisen att förstå att han var den skyldige
Retroaktivt är det lätt att påstå det är korkat - men det var de facto omständigheter som hindrade honom både vid ladan och Martorp.

Hade inte AJ kommit hade han lyckats ta bort handsken.
Hade inte handsken hittats hade det troligen fördröjt avspärring - de tilläts arbeta.
Medveten om faran med fokus på ladan, hade han kunnat rensa bort snören.
Stort sökpådrag hindrade tillträde att flytta kroppen.
Hans sista maskletande var en desperat akt. Gav honom mycket grubbel under veckan.
2017-03-09, 21:48
  #8156
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Retroaktivt är det lätt att påstå det är korkat - men det var de facto omständigheter som hindrade honom både vid ladan och Martorp.

Hade inte AJ kommit hade han lyckats ta bort handsken.
Hade inte handsken hittats hade det troligen fördröjt avspärring - de tilläts arbeta.
Medveten om faran med fokus på ladan, hade han kunnat rensa bort snören.
Stort sökpådrag hindrade tillträde att flytta kroppen.
Hans sista maskletande var en desperat akt. Gav honom mycket grubbel under veckan.

Jovisst , men om han hade använt det större huvudet lite bättre så hade han
kanske inte behövt lämna alla dessa spår på överfalls och mordplatsen .
Men har man sjuka fantasier som mördaren Nerijus hade så är det ju lätt
att tänka med det mindre och i Nerijus fall det ovanligt skröpliga huvudet .
Vad gäller hans eventuella flyttande av kroppen så var det ju mera omständigheterna
som spelade honom ett spratt det håller jag helt klart med om .
Han hade nog aldrig räknat med det jättelika pådraget som blev .
Maskdramat satte punkt för en vecka full av öldrickande , matvägran ,
kedjerökande och säkerligen en hel del rännskita .
Morsning och good bye för sexualsadisten Onanerijus .
2017-03-09, 22:04
  #8157
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
Jovisst , men om han hade använt det större huvudet lite bättre så hade han
kanske inte behövt lämna alla dessa spår på överfalls och mordplatsen .
Men har man sjuka fantasier som mördaren Nerijus hade så är det ju lätt
att tänka med det mindre och i Nerijus fall det ovanligt skröpliga huvudet .
Vad gäller hans eventuella flyttande av kroppen så var det ju mera omständigheterna
som spelade honom ett spratt det håller jag helt klart med om .
Han hade nog aldrig räknat med det jättelika pådraget som blev .
Maskdramat satte punkt för en vecka full av öldrickande , matvägran ,
kedjerökande och säkerligen en hel del rännskita .
Morsning och good bye för sexualsadisten Onanerijus .
Det är då inte många mördare som inte lämnar spår ..
Nej, kåt är inte det samma som korkad - det leder till osmarta beslut däremot. Hans förmåga att manipulera omgivningen kräver en viss nivå. Han var tillräckligt smart att bedra två kvinnor den helgen.

Har han psykopatiska drag är det lugnt, snören kan plockas i lugn och ro. Störningen gör honom inte mer smart - det är flacka känslor, förmågan att inte bry sig som ger ett lugn, en orädsla.
Tills han inser att han ligger brunt till. Då startar självömkan - hur ska stackars NB tas sig ur detta. Dumma AJ och dumma polisen, dumma MPS, dumma Sahl.
2017-03-10, 02:28
  #8158
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det är då inte många mördare som inte lämnar spår ..
Nej, kåt är inte det samma som korkad - det leder till osmarta beslut däremot. Hans förmåga att manipulera omgivningen kräver en viss nivå. Han var tillräckligt smart att bedra två kvinnor den helgen.

Har han psykopatiska drag är det lugnt, snören kan plockas i lugn och ro. Störningen gör honom inte mer smart - det är flacka känslor, förmågan att inte bry sig som ger ett lugn, en orädsla.
Tills han inser att han ligger brunt till. Då startar självömkan - hur ska stackars NB tas sig ur detta. Dumma AJ och dumma polisen, dumma MPS, dumma Sahl.
Det är väl i princip omöjligt att inte lämna några biologiska spår alls vid en sådan här brutal och fysisk gärning. Är så många olika moment för honom i den extremt brutala hanteringen av offret/kroppen. För att inte lämna spår skulle han behövt vara inlindad flera varv med gladpack(svettigt! ) alternativt använda sig av liknande skyddsutrustning man kan se hos laboratoriefolk i "virus-skräckfilmer"

NB är van att manipulera, ljuga, styra och ställa. Vet vad han ska säga till arbetsgivare etc för att ligga bra till, vara till lags. Vet vad han ska säga till Aivaras och Irina för att ha kontroll över dem, för att få dem att känna sig underlägsna. Van att framhäva sig själv, förbättra/förvanska för att själv framstå i bättre dager och andra i sämre. Vet att det mesta brukar greja sig om han agerar på "sitt" sätt. Sin vana trogen tänkte han nog att han skulle hinna fixa det här också - städa undan lite -vilket han nog är van både vid praktiska detaljer (som vid fuskjobb o.dyl) och genom rena lögner, förvanskningar och skitsnack - "bättra på" sina handlingar, kan man säga. Han insåg inte att polisen låg steget före förrän det var för sent. Då börjar hans helvetesvecka, när han tappar kontrollen över allt. DET är han inte van. Då blir det plötsligt jävligt synd om honom. Självömkan, rädsla, hur ska han ta sig ur det här? När snaran börjar dras åt, men kring hans egen hals denna gång. Stressen av att inte kunna påverka sin egen situation eller vad som händer.

Martorp. Panik och desperation.
Resten vet vi.
__________________
Senast redigerad av magiciadehex 2017-03-10 kl. 03:20.
2017-03-10, 07:56
  #8159
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Vet att det mesta brukar greja sig om han agerar på "sitt" sätt. Sin vana trogen tänkte han nog att han skulle hinna fixa det här också - städa undan lite -vilket han nog är van både vid praktiska detaljer (som vid fuskjobb o.dyl) och genom rena lögner, förvanskningar och skitsnack - "bättra på" sina handlingar, kan man säga.
NB-perspektiv:
Fram till lunch inbillar sig NB att det är piece of cake. Allt är sig likt i ladan på morgonen - Åslund och de andra arbetarna jobbar som vanligt, elektrikern är på väg. Arbetet rullar på.

Handsken var en miss. NB går runt, gör en snabb överblick. Ser bra ut. NB jobbar sen vid Blomberg 10 och vad är väl en handske? Han har all tid i världen att ta bort den. Mjölk- och slaktrum kan han kolla över sen på em när tillfälle ges. Eller rent av efter jobbet, det är ju inte uppseendeväckande att vistas där och hämta nåt verktyg.
Senare på kvällen när Martorp är obemannat kan han flytta kroppen.

Han har inte en tanke på att AJ ska meddela polis; att hela ladan kommer spärras av.
Nu börjar bekymren och han grubblar halvt i hjäl sig. Han åker som en skottspole till CB och AJ för han vill veta när allt är som vanligt igen. Han sägs vara stressad för han vill minsann göra klart jobbet i ladan innan semestern i litauen.

Delar i NBs beteende indikerar psykopatiska drag i mitt tycke (har bl.a skype med mor och handla pizza i åtanke) och om så är fallet är han lugn.
Empatistörningar/flackt känsloliv ger stresstålighet - med påföljande orädsla, ett större risktagande. Vederbörande saknar skrupler och bryr sig inte helt enkelt.
Kombinerat med en övertro på sig själv ger det ett lugn där normalt folk skulle reagera emotionellt.
Men lika snabbt kan dock vederbörande växla till aggression pga impulskontrollstörningar. Lika mycket som kåthet så påverkar ett affektutbrott en persons beteende.
Har mobilfodral sönderslitet i två delar samt dissekerad mobil i åtanke...

" och sen var det ju en del hål också grävda just där jag tillsammans med Nerijus, hans bror, Lars Åslund och någon till hittade den här handsken på morgonen."
AJ ljudfil HovR

HJ ska läggas till då han såg den först och "någon till" är elektrikern som är den som påtalar att det kan vara Lisas handske.
Han uppger också grävda hål i ordval att den låg i en grop:
Citat:
Kent och Lars gick under tiden omkring inne i ladan och tittade på byggnationen. De båda hoppade ner i en grop där man hade installerat 3 st. elevatorer (transportörer av spannmål). I gropen höll Kent på att trampa på en handske som låg på marken. Lars plockade upp handsken och sa att den förmodligen tillhörde litauerna som arbetade på gården. Lars lade handsken på en betongkant utanför gropen. Kent tyckte att handsken var liten och påpekade att den kanske tillhörde den försvunna Lisa Holm. I samband med att handsken hittades kom Arne Jönsson in i ladan. Arne tog upp handsken och gick ut med den till poliser som fanns på utsidan av ladan.
Från lunch på måndag startar ältandet och grubblandet. NB, höjd över omgivningen och som utfört det perfekta mordet, grämer sig nåt alldeles förfärligt över hur upphaussat det hela blivit via en sketen handske - tänk om det kunde börja regna och alla folk bara försvann. Poff! liksom..
__________________
Senast redigerad av develi 2017-03-10 kl. 08:43.
2017-03-10, 09:30
  #8160
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilsnerfilm
Tänk efter en stund angående på vilka snörbitar, bilstolar, kundvagnar, lunchrestaurangsdukar, tangentbord, bankomatsiffror, kläder, verktyg som ditt eget DNA finns. Be sedan en bön för att det inte sker ett grovt brott i närheten av dessa föremål där ditt DNA finns.
Snaran runt halsen - strypt och hängd - är inte ett fristående fenomen.
NBs DNA, Lisas DNA, Lisas hårstrå i knuten finns på liknande snören i ladan, inklusive skav på rör och hennes hårstrå drygt 2 meter upp på väggen. Det ska givetvis ses i ett helhetsperspektiv:

Anser du att bl.a "bilstolar, kundvagnar, lunchrestaurangsdukar, tangentbord, bankomatsiffror" är i paritè med blod innanför jeansen vid knappen - när en mördad ung tjej hittas med blottat kön, dvs uppknäppta jeans nere vid smalbenen - då kan jag bara beklaga ditt tunnelseende och selektiva slutledningsförmåga.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in