2011-02-23, 06:13
  #841
Medlem
Quarrels avatar
Aftonbladet: Revolver intressant i Palmemordet
Citat:
Örebroaren säger till tidningen att han var övertygad om att revolvern redan var kontrollerad i och med att han fick licens för den.
Citera
2011-02-23, 08:29
  #842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajakhyvlarn
Vilket 3:e skott? De 19 vittnen som först förhördes säger 2 skott, 2 kulor har hittats. Vart kommer det tredje skottet ifrån!? Har jag missat nåt eller??

Det skott som enligt tidningarna avfyrades mot Lisbeth Palme på 1-3m.
Citera
2011-02-23, 08:45
  #843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedishsteel
Njae, att vapentillgången, med avseende på magnumrevolvrar, var lika god då som idag kan jag nog fan inte riktigt skriva under på. Magnumskyttet i Sverige etablerades just under 80-talet och fick senare en nästan explosionsartad tillväxt under en period. Detta var på så många sätt en annan era. Sverige var oskuldsfullt, förmodat tryggt och naivt. Skyttet i Sverige var även det i en annan era. Vid denna tid tycktes det fortfarande helt rimligt att polisen sprang omkring med underdimensionerade Walther PPK i kaliber 7,65mm. "Magnum" var ett begrepp behäftat med extremt negativ aura och hade en obehaglig klang i allmänhetens öron, det frammanade bilder av våldsfilm, Dirty Harry och andra högst suspekta vapengalna, fascistoida amerikaner. Det var helt enkelt inte alls PK. Givetvis fanns det dylika vapen här, men de utgjorde en lite mindre andel av marknaden än de gör idag.

Det här är dock intressant ändå eftersom "Wow-faktorn" med en magnum var klart större på 80-talet, det är möjligen ett vapen man skulle kunna tänka sig att en halvgalen amatör med vilda planer på politiskt mord skulle kunna finna lockande. Jag insisterar på att det var en vapentyp det var mindre troligt att man helt slumpmässigt skulle erbjudas om man bara frågade runt efter första bästa vapen. I någon mån tyder det då på en tanke, målmedvetenhet och planering bakom det hela. När det gäller ammunitionen är det kanske mer troligt att det var en ren slump, men det där var faktiskt inte den allra vanligast förekommande patronen i den kalibern i Sverige direkt. Den kultypen är vidare ett direkt dåligt val i alla tänkbart förekommande fall, utom just om offret bär skyddsväst. Faktum är att det vid denna tid (om jag nu inte minns fel) inte var något licenskrav på ammunition i Sverige. Mördaren kunde således, över disk, ha köpt precis vilken typ av ammunition han ville. Ändå användes, bevisligen, en patron med marknadsförd förmåga att slå igenom skyddsväst.

[/i]Varken utesluter eller finner PKK mer intressant än någon annan politisk organisation av typen. Halvrationella skäl för att knäppa Palme tror jag många extrema politiska grupperingar skulle kunna framsuggerera. Därvidlag är de tre nämnda blott några i mängden. Skogsbröderna är hursomhelst en allmänt intressant organisation och jag kan förundras över att ingen politiskt motiverad privatspanare riktigt tycks ha plockat upp den inbjudande, smaskiga tråden. De hade kopplingar till både svensk militär och säkerhetstjänst, närde i vissa ögon klart suspekta politiska åsikter, hade mängder av sympatisörer på svensk mark i form av exilbalter, kan antas ha haft negativ syn på Palmes sätt att förhålla sig till Sovjetunionen och hade sedan länge en rätt fet gås oplockad med svensk socialdemokrati i form av den ack så skamliga baltutlämningen. Som grädde på det baltiska moset är det namn som allra oftast dryftas när exalterade foliehattar tuggar fradga och spekulerar i skytt en moderat/polis/jurist av just baltisk ras och ursprung.

1 och 2. Alltså Magnum .357 med varianter har varit poppis sedan 1930-talet. Det har alltså sålts och tillverkats en enorm mängd revolvrar mellan 1930-1985. Man kan nog dra slutsatsen att tillgången på revolvern i Sverige var lika god som för vilket annat likvärdigt handeldvapen med samma försäljningsstruktur. Alltså ganska god, säkerligen ett par 100 vapen utöver licensierade. Sedan var rörligheten på vapen en annan då kan man kunde ta med sig sådant i handbagaget på flyg och sjöresor om man så önskade.
3. Skulle inte tro det, då vilken revolver som helst hade varit bra nog, klena .22 inkluderat. Lite eftertanke hade varit att dra en metalfil över huvudena på ammunitionen så hade .22 varit lika dödlig på kort avstånd som en 2cm musköt eller elefantstudsare. Möjligtvis kan man tala om att "marknadsföringen" påverkat GM om denne överhuvudtaget haft möjligheten att välja vapen.
4. Håller inte med, en helt vanlig gevärskula "metal piercing" i en revolver är exceptionellt optimal för att döda efter 400 års evolution. Sedan är inte "metal piercing" "armor piercing", utan det är en helt vanlig gevärskula i stål som anpassats till .357 och visserligen kan skjuta igenom lite metall men ändå inte är "armor piercing". Det är alltså en helt vanlig stålkula utan några speciella egenskaper som en marknadsförare limmat etiketten "metal piercing" på.
5. Skogsbröder och exilbalter verkar inte riktigt uppfylla "fantombilden" då är ungefär blonda och blåögda som svenskar. Sedan finns det massvis med exilbalter i staten så alla behövde inte åka till Ryssland och Stalin. Det där med halvrationella skäl, brukar låta häftigt men ofta finns det många sidor i de politiska mynten, svensk massmedias beskrivning av verkligheten är sällan verkligheten och det som är halvrationella skäl i Sverige kan vara extremt påkallande skäl på andra ställen. Sedan brukar väl arbetsmetodiken för att använda dårar vara en kombination av allmän hets, hitta någon dåre, bearbeta dåren, ge han en puffra och viska lite grann om när livvakterna är borta. Det finns alltså massvis med gamla gubbar i staten som ägnar hela arbetsdagarna åt att hitta unga dårar att mörda för sig, särskilt på ställen som universitet, polisen och andra ställen där det pågår ständiga politiska konflikter.
__________________
Senast redigerad av BehindRayban 2011-02-23 kl. 08:51.
Citera
2011-02-23, 09:02
  #844
Medlem
dodeesoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Forestman
Har haft stort förtroende tidigare för GW,men ikväll var han ute och cyklade.Om GW vet vem GM är skulle han väl kvitterat ut belöningen för länge sen.50 mille smäller säkert fint in på hans bankkonto också.

Sa nått om att han som jobbade åt polisen inte skulle få pengarna.Vart står detta förbehåll nån stans?

CP är säkert den rätte gärningsmannen.Utpekad av b la Lisbeth Palme,som bara var nån meter ifrån. Även bland kompisar,i missbrukarkretsar,har han pekats ut av såna som legat på dödsbädden och inte haft en chans att göra anspråk på belöningen.Case clost.

Att GW och andra jornalister/författare hävdar motsatsen är enbart för att dom hoppas kunna skriva ett antal till böcker om mordet med randomspekulationer,och tjäna mer pengar.

Inte en aning, men det skulle ju vara lite som att Lotta Engberg i bingolotto skulle ropa bingo och sopa hem färgfemman i direktsändning.

I detta fallet tror jag att GW vet vad han pratar om, han är förmodligen den "utomstående" som är bäst insatt i fallet. Dessutom brukar han ha rätt.
Gillar hans kommentar till att hans teori liknar många privatspanares.
- Även blinda hönor träffar ett korn ibland. (snett leende, kli i pannan, slutdiskuterat...)
Citera
2011-02-23, 11:03
  #845
Medlem
kajakhyvlarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Det skott som enligt tidningarna avfyrades mot Lisbeth Palme på 1-3m.

Du menar alltså skott nr:2 ? Eller menar du att det sköts 3 skott??
Citera
2011-02-23, 12:41
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajakhyvlarn
Du menar alltså skott nr:2 ? Eller menar du att det sköts 3 skott??

Enligt tidningarna så sköts det tre skott. Enligt wikipedia två skott. Så hur många skott det egentligen var vet nog bara de inblandade. Fast på den punkten tippar jag att den senaste informationen dvs. 3 skott är lite mer troligt än två skott. Fast man kan ju aldrig veta förrän det blir offentligt.

Sedan finns det de som argumenterar för "omöjligheter" relaterade just kulornas upphittande, skick och kulbanor. Rent informationskonsistensmässigt baserade på data från skjutningar med just .357 metal piercing så kan man ändå dra slutsatsen att "givet situationsbeskrivningen i pressen, så är den helt orimlig ifall bara två skott avlossades och Palmes rock verkligen är vad som visas i svd". Alltså kanske paret Palme inte gick bredvid varandra och GM kom upp precis bakom Palme som mothypotes eller att fler än två skott avfyrades.

Det finns fler teorier om på just det spåret än vad som senast framfördes i massmedia.
http://www.itdemokrati.nu/page26.html
Citera
2011-02-23, 12:57
  #847
Medlem
amilofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Aftonbladet: Revolver intressant i Palmemordet


Oj, fanns det en revolver till...!!!

Det finns många konspirationsteoretiker här som låst fast sina teorier i berg på att alla vapen av rätt märke skulle vara kartlagda.
När Mockfjärdsrevolverna hittades och inte kunde koppas till CP, så var det enligt dem spiken i kistan för CP-spåret.

Undrar hur Ni tänker idag?

(gissar på att NI säger något i stil med, "ja nu är iaf ALLA vapen kartlagda")









Öppet sinne.
Citera
2011-02-23, 14:48
  #848
Medlem
Carl-Ann von ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Ja, det erkännandet är inte mycket till värde. En hjärnskadad, alkoholiserad knarkare får betalt för att bikta sig till en patetisk mediapajas som har lika stor trovärdighet som Chrille själv.
För en sexpack öl hade säkert Chrille erkänt mordet på Bockstensmannen.
Ja, pengar till tjack och alkohol och så snackade han litet. Klart att han mjölkade pengar.
Citera
2011-02-23, 15:14
  #849
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Enligt tidningarna så sköts det tre skott. Enligt wikipedia två skott. Så hur många skott det egentligen var vet nog bara de inblandade. Fast på den punkten tippar jag att den senaste informationen dvs. 3 skott är lite mer troligt än två skott. Fast man kan ju aldrig veta förrän det blir offentligt.

Kul att någon mera tänkte på detta. Jag satt igår och sökte lite lätt runt och jag var helt säker på att det rörde sig om 3 skott men blev osäker.

Knepigt läge. Man skjuter statsministern på öppen gata med en revolver. Med 3 skott har man förbrukat 50% av trumman vilket (från en ytterst oskyldig debattörs sida) skulle kännas sisådär ifall situationen blev än mer pikant.

Är det 25 år kvar innan obduktionsprotokollet blir tillgängligt eller hur är det med den saken?
Citera
2011-02-23, 16:03
  #850
Medlem
Oliveiras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Skillnaden är ju att det fallet klarades upp direkt utan några större problem.

...och det är det som har gjort att konspirationsstollarna har lämnat det ifred. Bortsett från det förstår jag inte vad det har med resonemanget att göra.
Citera
2011-02-23, 16:05
  #851
Medlem
Sparvinhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Forestman

CP är säkert den rätte gärningsmannen.Utpekad av b la Lisbeth Palme,som bara var nån meter ifrån. Även bland kompisar,i missbrukarkretsar,har han pekats ut av såna som legat på dödsbädden och inte haft en chans att göra anspråk på belöningen.Case clost.

Det märkliga var ju att Lisbeth INTE kunde ge något närmare signalement vid de första förhören

Citat:
1986-03-01 på Sabbatsbergs sjukhus:
Signalement: stor, kraftig, mörkhårig iklädd midje- eller 3/4-lång blå eller mörkblå täckjacka.

1986-03-01 i bostaden:
Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte... i 40-årsåldern - ca 180 cm lång - kompakt kropp med kort hals - mörk inte direkt sydländsk -
Håret brunaktigt - /klädseluppgifter som stämmer med ovanstående/ - i övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel.


Att Roger Östlunds utpekande skulle vara trovärdigt verkar ju ganska absurt. Hans historia stämmer inte med andra vittnesmål från rättegången, han var både hög och full (jagade bland annat ett ungdomsgäng med kniv) och det var först efter att Pettersson blivit åtalad som han säger sig ha kommit på att han såg honom vid grand
Citera
2011-02-23, 16:08
  #852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prestige2k
Kul att någon mera tänkte på detta. Jag satt igår och sökte lite lätt runt och jag var helt säker på att det rörde sig om 3 skott men blev osäker.

Knepigt läge. Man skjuter statsministern på öppen gata med en revolver. Med 3 skott har man förbrukat 50% av trumman vilket (från en ytterst oskyldig debattörs sida) skulle kännas sisådär ifall situationen blev än mer pikant.

Är det 25 år kvar innan obduktionsprotokollet blir tillgängligt eller hur är det med den saken?

Något liknande skulle jag tro. Fast det kan ju bli mer eller mindre beroende på ny lagstiftning.

Sedan finns det ju massvis med möjligheter som exempelvis att det bara var tre skott i trumman osv.
Men som tidigare sagt så tror jag inte att GM hade någon som helst skjutskicklighet med revolver. Soldater som har skjutit prick med S&W.357 och är goda revolverskyttar kan kan konsistent och med stor säkerhet och god träffbild pricka helfigurer med hjälp av stöd på upp till 100m. Så man kan nog dra slutsatsen att GM hade vapenkännedom men inte revolverkompetens. Kan säga att revolvern skiljer sig en smula från vanliga gevär, automatkarbiner, större k-pistar och kulsprutor i att den är rörligare och svårare att kontrollera vid avfyrning, särskilt om man skjuter flera skott. Så det första en nybörjare drabbas av vid revolverskytte (även om denne är en excellent marksman på 500m med AK) är att revolvern vid avfyrning kommer att dra snett inåt för att sedan dra utåt och beroende på detta kommer kulan att avfyras en bit från målpunkten. De flesta nybörjare klarar dock att träffa en pappgubbe på 180cm på 5-20m med de tre första skotten, dock med tid för att återhämta sig från rekylen mellan skotten.
__________________
Senast redigerad av BehindRayban 2011-02-23 kl. 16:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in