Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-10-19, 00:13
  #1057
Medlem
lighten-ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghana
Det är egentligen ett ganska intressant läge. Rent spontant tänker man att Italien åker till Sverige för ett kryss, och kommer inte gå alltför mycket framåt första matchen. Men är verkligen 0-0 ett bra resultat för dem? Då ligger pressen på dem att vinna hemma. Men går de för mål på Friends så ökar samtidigt risken att Sverige gör mål och vinner första matchen.

Samtidigt som Sverige har en strategiskt svår uppgift. Jag skulle nog kört ganska försiktigt i hemmamatchen om jag hade varit Janne. 0-0 är inte ett katastrofalt resultat utan ger oss ett intressant utgångsläge inför match 2. Frågan är dock om Sverige kan försvara sig genom en hel bortamatch mot Italien, har vi den disciplinen bakåt?

0-0 hemma och 1-1 borta skulle ge en VM-plats
Sen om det ev. blir förlängning i andra matchen så är det även där fördel Sverige eftersom varje svenskt mål på bortaplan är mer värt.
__________________
Senast redigerad av lighten-up 2017-10-19 kl. 00:42.
Citera
2017-10-19, 02:56
  #1058
Medlem
Lätt att bli konsperatorisk med våran lottning playoff efter playoff. 3 gånger i rad har vi dragit nitlotten som vart 25% chans att få. Jag är en cyniker och litar inte alls på lottningen i fotboll. Har ju även framkommit att fusk med varma bollar etcetera har förekommit.

Iaf om vi missar vilket vi sannolikt gör blir det tredje VM i rad. Det har aldrig hänt förr. Vi har missat max 2 i rad tidigare.

Egentligen ett under att landslaget har så pass stort stöd som de har med tanke på prestationerna de senaste 12 åren.

12 år av mörker.
EM 2008: 1 vinst, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2010: Missade VM
EM 2012: 1 vinst, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2014: Missade VM
EM 2016: 1 oavgjord, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2018: Sannolikt miss

En stor annledning till detta misär är SFF som lät Hamren hållas och som fortfarande inte fattar vikten seedning!

Vi har fått mardrömsmåståndare nästan hela 2000-talet både i kval,playoff och grupp. Egentligen bara VM kval gruppen till VM 2002 och EM 2016 som varit enkla resten har ofta varit värsta tänkbara. Vi har en extrem otur men det är SFF som sätter oss i den här sitsen gång efter gång efter gång. Lika korkade och faktaförnekare som valfri politiker.
Citera
2017-10-19, 09:22
  #1059
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghana
Det är egentligen ett ganska intressant läge. Rent spontant tänker man att Italien åker till Sverige för ett kryss, och kommer inte gå alltför mycket framåt första matchen. Men är verkligen 0-0 ett bra resultat för dem? Då ligger pressen på dem att vinna hemma. Men går de för mål på Friends så ökar samtidigt risken att Sverige gör mål och vinner första matchen.

Samtidigt som Sverige har en strategiskt svår uppgift. Jag skulle nog kört ganska försiktigt i hemmamatchen om jag hade varit Janne. 0-0 är inte ett katastrofalt resultat utan ger oss ett intressant utgångsläge inför match 2. Frågan är dock om Sverige kan försvara sig genom en hel bortamatch mot Italien, har vi den disciplinen bakåt?

Citat:
Ursprungligen postat av lighten-up
0-0 hemma och 1-1 borta skulle ge en VM-plats
Sen om det ev. blir förlängning i andra matchen så är det även där fördel Sverige eftersom varje svenskt mål på bortaplan är mer värt.

Jag tror det är precis så Janne tänker och detta de kommer försöka göra. Klart som fan de har oddsen emot sig att hålla nollan i första matchen, men italienarna är inga målspottare som tyskar (eller kroater!) direkt, så det kan mycket väl gå vägen. 0-0 skulle vara ett mycket bra resultat inför andra matchen - gör Sverige då ett enda mål ligger Italien riktigt illa till och som sagt (om jag förstått det rätt) skulle det då inte bli någon förlängning om det är 1-1 efter 90 minuter i Milano, för då har Sverige vunnit i detta scenario.

Detta är naturligtvis ingen lätt uppgift och ett högt spel, men det är inte så att Sverige har så många alternativ som är bättre. Hoppas/tror det kommer passa svenska mentaliteten att spela defensivt första matchen och jag tror någonstans det kan lyckas bättre mot Italien än något annat lag vi hade kunnat möta. Deras grundtaktik funkar som bäst mot bra och attackerande lag (läs: Tyskland). De kan ibland verka näst intill lata när det gäller att gå på mål om det inte behövs, och man kan hoppas att de inte känner så stor press på Friends.
Citera
2017-10-19, 09:53
  #1060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PartyTintin
Lätt att bli konsperatorisk med våran lottning playoff efter playoff. 3 gånger i rad har vi dragit nitlotten som vart 25% chans att få. Jag är en cyniker och litar inte alls på lottningen i fotboll. Har ju även framkommit att fusk med varma bollar etcetera har förekommit.

Iaf om vi missar vilket vi sannolikt gör blir det tredje VM i rad. Det har aldrig hänt förr. Vi har missat max 2 i rad tidigare.

Egentligen ett under att landslaget har så pass stort stöd som de har med tanke på prestationerna de senaste 12 åren.

12 år av mörker.
EM 2008: 1 vinst, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2010: Missade VM
EM 2012: 1 vinst, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2014: Missade VM
EM 2016: 1 oavgjord, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2018: Sannolikt miss

En stor annledning till detta misär är SFF som lät Hamren hållas och som fortfarande inte fattar vikten seedning!

Vi har fått mardrömsmåståndare nästan hela 2000-talet både i kval,playoff och grupp. Egentligen bara VM kval gruppen till VM 2002 och EM 2016 som varit enkla resten har ofta varit värsta tänkbara. Vi har en extrem otur men det är SFF som sätter oss i den här sitsen gång efter gång efter gång. Lika korkade och faktaförnekare som valfri politiker.
Nej, problemet är i grunden inte Hamrén eller ett dumt val av träningsmatcher. Problemet är att Sverige nästan uteslutande har mediokra spelare. Sverige är numera en dålig fotbollsnation helt enkelt. Om startelvan består av 9-10 mediokra spelare och endast 1-2 ganska bra spelare eller liknande, så räcker det kanske inte till för att nå mästerskapen. Många europeiska nationer med ett mycket lägre invånarantal än Sverige har väldigt mycket bättre spelare, för att inte tala om de nationerna med samma invånarantal såsom Belgien och Portugal. Det är verkligen inte konstigt att resultaten sviktat de senaste åren.
__________________
Senast redigerad av Delvest 2017-10-19 kl. 09:59.
Citera
2017-10-19, 11:28
  #1061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Delvest
Nej, problemet är i grunden inte Hamrén eller ett dumt val av träningsmatcher. Problemet är att Sverige nästan uteslutande har mediokra spelare. Sverige är numera en dålig fotbollsnation helt enkelt. Om startelvan består av 9-10 mediokra spelare och endast 1-2 ganska bra spelare eller liknande, så räcker det kanske inte till för att nå mästerskapen. Många europeiska nationer med ett mycket lägre invånarantal än Sverige har väldigt mycket bättre spelare, för att inte tala om de nationerna med samma invånarantal såsom Belgien och Portugal. Det är verkligen inte konstigt att resultaten sviktat de senaste åren.

Ja visst är det så att vi har och har haft ett väldigt svagt landslag en längre tid nu. Men då får man se till att vara klok och göra det bästa av det. Att vara taktisk, inte bara på planen utan också utanför den.

SFF har valt den blinda och kortsiktiga vägen. Att möta stornationer för att få in pengar via biljettinköp. Istället skulle man vält att möta ett så dåligt och högt seedat lag som möjligt och ta träningsmatcherna på allvar! Då blir man bättre seedat i kvalen och kan nå slutspelen och därmed få in mer pengar och kunna satsa mer på ungdomsfotbollen.

SFF lever efter mantrat hellre 5 kr nu än 20 kronor imorgon. Då blir det såhär, en ond cirkel av missade VM.
Citera
2017-10-19, 12:34
  #1062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av terribilis
Hela kvalsystemet är ett enda stort och dåligt skämt. Om det inte är Sverige som råkar ut för detta så kan det lika gärna vara ett annat land som är på samma nivå. Detta är nackdelen när man vill ha ett mästerskap som är globalt och inte nödvändigtvis ett mästerskap där de allra bästa är med. Det är också på grund av detta som VM-slutspelet är så fruktansvärt trist att kolla på fram tills semifinalerna.

Att ha ett sådant system fungerar bra i individuella sporter som t.ex bordtennis och längdskidåkning, för att ta några exempel så att inte bara ett land dominerar. Men när det är en lagsport så är det helt onödigt och det sänker bara nivån.
Det är bäst att njuta nu för det kommer bara bli värre till 2026. Otroligt nog hade Sverige missat VM 2026 trots utökningen till 48 lag, om man går efter FIFA-rankingen (Sverige är alltså 25:a...).

Om man går efter rankingen borde UEFA få 15 extra direktplatser, istället får man tre... Inte ens en garanterad plats till det interkontinentala playoffet. Istället för Sverige så hade storheter som Uzbekistan (76), Burkina faso (55), Jamaica (59) och Nya Zeeland (122) gått till VM. Tahiti (148) får en playoffplats
Citera
2017-10-19, 14:06
  #1063
Medlem
JayGatsbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joow
Det är bäst att njuta nu för det kommer bara bli värre till 2026. Otroligt nog hade Sverige missat VM 2026 trots utökningen till 48 lag, om man går efter FIFA-rankingen (Sverige är alltså 25:a...).

Om man går efter rankingen borde UEFA få 15 extra direktplatser, istället får man tre... Inte ens en garanterad plats till det interkontinentala playoffet. Istället för Sverige så hade storheter som Uzbekistan (76), Burkina faso (55), Jamaica (59) och Nya Zeeland (122) gått till VM. Tahiti (148) får en playoffplats

Alltså, VM ska ju vara ett VM. Även om vi egentligen vill se Europa och Sydamerika, så kan man ju inte kalla det ett VM om inte hela världen är representerade.

Men nog kan det anpassar så att Europa får fler platser. Tycker dock minst ett lag från varje kontinent ska vara med i slutspelet. Även om Nya Zeeland eller Tahiti åker direkt så ska de iallafall finnas med.

Och lyckades inte Nya Zeeland ganska bra i Sydafrika? Vill minnas att de kryssade eller tom vann mot Italien (som iofs var mer än lovligt usla då).

Edit: Just ja. De kryssade i alla tre matcher med 1-1 mot Slovakien, 1-1 mot Italien och 0-0 mot Paraguay. Slutade 3a en poäng bakom Slovakien som gick vidare.
Paraguay gick till kvartsfinal där man åkte ut mot Spanien som vann allt till slut.

Inte så pjåkigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/2010_F...ld_Cup_Group_F
__________________
Senast redigerad av JayGatsby 2017-10-19 kl. 14:10.
Citera
2017-10-19, 14:43
  #1064
Medlem
...and the big one Sweden vs Italy...som de sa på Sky Sports när de snackade om playoff matcherna.

Jag har landat på en uppskattning om 23 procents chans för svensk avancemang från dubbelmötet.
Vi vinner en av fem men knappast en av fyra,det känns rimligt att tro så.
Bollen är rund och kaklet rör sig inte ur fläcken.Kunde Leicester vinna Premier League så KAN Sverige slå ut Italien.

Stå upp-det är vårat lag.
Citera
2017-10-19, 15:45
  #1065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PartyTintin
Lätt att bli konsperatorisk med våran lottning playoff efter playoff. 3 gånger i rad har vi dragit nitlotten som vart 25% chans att få. Jag är en cyniker och litar inte alls på lottningen i fotboll. Har ju även framkommit att fusk med varma bollar etcetera har förekommit.

Iaf om vi missar vilket vi sannolikt gör blir det tredje VM i rad. Det har aldrig hänt förr. Vi har missat max 2 i rad tidigare.

Egentligen ett under att landslaget har så pass stort stöd som de har med tanke på prestationerna de senaste 12 åren.

12 år av mörker.
EM 2008: 1 vinst, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2010: Missade VM
EM 2012: 1 vinst, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2014: Missade VM
EM 2016: 1 oavgjord, 2 förluster. Ut i gruppen.
VM 2018: Sannolikt miss

En stor annledning till detta misär är SFF som lät Hamren hållas och som fortfarande inte fattar vikten seedning!

Vi har fått mardrömsmåståndare nästan hela 2000-talet både i kval,playoff och grupp. Egentligen bara VM kval gruppen till VM 2002 och EM 2016 som varit enkla resten har ofta varit värsta tänkbara. Vi har en extrem otur men det är SFF som sätter oss i den här sitsen gång efter gång efter gång. Lika korkade och faktaförnekare som valfri politiker.

Var inte kvalet till EM 2004 det lättaste? Polen, Lettland, San Marino och Ungern om jag minns rätt. Minns att de säkrade EM borta mot Polen samma dag som Anna Lindh blev mördad på NK. Det var på den tiden de låg högt i rankingen och seedingen.

Sveriges framgångsperioder har alltid kommit i cykler. Framgångsrika 30-talet och 50-talet trots att de missade 54. Missade alla VM 60-talet, var med i alla 70-talet, missade alla 80-talet, var med 90 och 94 med stor framgång på den sista. Missade sedan två raka mästerskap 96 och 98 för att därefter (förutom failen 00) göra tre raka väl godkända mästerskap med gruppavancemang 02, 04 och 06. Därefter bara misslyckanden.

Enligt cyklarna historiskt ska Sverige alltså ha en bra period kommande 6-10 år, och gå till VM2018. Gör vi inte det är cykeln bruten. Men jag tycker laget fått en nytändning i detta kval, i och med Janne Andersson och att vi blev av med Zlatan. Så bara vi slår Italien tror jag att cykelprocessen kommer fortsätta

Annars är detta sämsta perioden någonsin för Sverige. Förvisso har länderna i Europa blivit fler och konkurrensen hårdare, men samtidigt utökas hela tiden platserna i mästerskapen.
Citera
2017-10-19, 16:52
  #1066
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JayGatsby
Alltså, VM ska ju vara ett VM. Även om vi egentligen vill se Europa och Sydamerika, så kan man ju inte kalla det ett VM om inte hela världen är representerade.

Men nog kan det anpassar så att Europa får fler platser. Tycker dock minst ett lag från varje kontinent ska vara med i slutspelet. Även om Nya Zeeland eller Tahiti åker direkt så ska de iallafall finnas med.

Och lyckades inte Nya Zeeland ganska bra i Sydafrika? Vill minnas att de kryssade eller tom vann mot Italien (som iofs var mer än lovligt usla då).

Edit: Just ja. De kryssade i alla tre matcher med 1-1 mot Slovakien, 1-1 mot Italien och 0-0 mot Paraguay. Slutade 3a en poäng bakom Slovakien som gick vidare.
Paraguay gick till kvartsfinal där man åkte ut mot Spanien som vann allt till slut.

Inte så pjåkigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/2010_F...ld_Cup_Group_F

Håller fullt med dig. Fast tycker din motivering spricker en del. Ett VM ska vara ett VM av den enkla anledningen att de bästa ska vara med. Jag menar, vill vi se detta: Kvoterings-VM 2022 (denna gång kör vi fotboll) Brukar inte kolla hockey-VM fast tror inte hockeyentusiasterna är så sugna på att få inkvoterat ett lag eller två från Afrika till VM... ?

Citat:
Ursprungligen postat av Ghana

Enligt cyklarna historiskt ska Sverige alltså ha en bra period kommande 6-10 år, och gå till VM2018. Gör vi inte det är cykeln bruten. Men jag tycker laget fått en nytändning i detta kval, i och med Janne Andersson och att vi blev av med Zlatan. Så bara vi slår Italien tror jag att cykelprocessen kommer fortsätta

Trampa vidare med andra ord
Citera
2017-10-19, 18:12
  #1067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JayGatsby
Alltså, VM ska ju vara ett VM. Även om vi egentligen vill se Europa och Sydamerika, så kan man ju inte kalla det ett VM om inte hela världen är representerade.

Men nog kan det anpassar så att Europa får fler platser. Tycker dock minst ett lag från varje kontinent ska vara med i slutspelet. Även om Nya Zeeland eller Tahiti åker direkt så ska de iallafall finnas med.

Och lyckades inte Nya Zeeland ganska bra i Sydafrika? Vill minnas att de kryssade eller tom vann mot Italien (som iofs var mer än lovligt usla då).

Edit: Just ja. De kryssade i alla tre matcher med 1-1 mot Slovakien, 1-1 mot Italien och 0-0 mot Paraguay. Slutade 3a en poäng bakom Slovakien som gick vidare.
Paraguay gick till kvartsfinal där man åkte ut mot Spanien som vann allt till slut.

Inte så pjåkigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/2010_F...ld_Cup_Group_F

Du missar att VM även är kvalet. Alla länder som kvalar är med i VM. Man borde göra om systemet och införa ett bättre rankingsystem. Samt göra kvalet mer globalt.

Nya Zeeland kryssade i alla sina matcher i Sydafrika. Tråkigt lag kan man lugnt säga. Men det är väl inget bra exempel egentligen, finns ju klart sämre lag som nått VM.
__________________
Senast redigerad av terribilis 2017-10-19 kl. 18:14.
Citera
2017-10-19, 18:22
  #1068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av terribilis
Du missar att VM även är kvalet. Alla länder som kvalar är med i VM. Man borde göra om systemet och införa ett bättre rankingsystem. Samt göra kvalet mer globalt.

Nya Zeeland kryssade i alla sina matcher i Sydafrika. Tråkigt lag kan man lugnt säga. Men det är väl inget bra exempel egentligen, finns ju klart sämre lag som nått VM.
Vad i helvete. Underdogs som skräller brukar vara bland de mest uppskattade under mästerskapen.. costa rica/island/wales de senaste två.

Senegal spöade oss, trinidad & tobago kryssade mot oss men de ska inte vara med typ
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback