2016-02-03, 19:56
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheHaven
Vilka källor finns på det? I dokumetären verkar han inte kunna redogöra vad som hade hänt utan operationerna. Det är lätt för honom att säga att alla hade klarat sig väl när han slipper ta ansvar, samtidigt som han har chansen att bli hyllad för att "avslöjat" detta.
Varför ska journalisten spekulera i det okända?
Citera
2016-02-03, 20:07
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheHaven
Om jag fattat det rätt så var patienterna döende redan innan operationen, och plaststrupen var deras enda hopp. Borde det inte då vara bättre att operera än titta på när de dör?.
Nej, du har inte fattat något.

Cancer sjuka människor brukar i förekommande fall få välja:
1. ta en behandling och kanske leva 3-6 månader längre. Av dessa pissar man blod och skiter pölsa i 2 månader. Garanterat.
2. avstå behandlingen och må hyggligt den tid som finns kvar.
Citera
2016-02-03, 20:28
  #327
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Här uttalar sig Sten Levander om de psykiatriska slutsatser man kan dra av Macchiarinis beteende
(Inslaget börjar c:a 8:20 in i programmet):

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt...programid=4058

Inlägget är dessutom ett köttben till de som kritiserade mig föra att jag kritiserad uttrycket "psykopat". Levander (som jag har mycket stort förtroende för) använder det felaktiga uttrycket.
...
Jättekul program... " en lokal apart i östra Afrika"... "granska sina spegelneuron"... "den mörka triaden"... "kylig, superrationell, dominant"... "man kommer längre om man är snäll".... TV-programledare, företagsledare, politiker... ..."det psykopatoida problemet".... och "Akademin är en tävlingsidrott"... så kom då svaret till slut på varför Björn O. Nilsson, framgångsrik medeldistanslöpare med flera SM-guld, tillika erfaren styrelseledamot inom läkemedelsbranschen valts till styrelseordförande för Stockholm Science City... "Akademin är en tävlingsidrott"......och varför Johan Thyberg skriver så här;
Citera
2016-02-03, 20:32
  #328
Medlem
Castafiores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheHaven
haha.. det är flera hundra inlägg där det mesta är trams. Ingen som är insatt här? Har ett liv vid sidan av FB..

Du får glatt tugga i dig hela tråden och sålla agnarna från vetet. Det är nog ingen som har tid att göra en sammanställning åt dig.

Var glad att det inte är en tråd med flera hundra sidor.

I tråden finns bland annat länkar till anmälningar, journalutdrag och obduktionsrapporter om du vill göra en egen läsning.
Citera
2016-02-03, 21:25
  #329
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Klart det är så, men även om riskacceptansen ligger högt när det gäller "dödsdömda" patienter är det otänkbart att hoppa över djurförsöken. Helt obegripligt hur Macchiarini vågade göra detta och att KI lät det det passera.

Oaktat att Macchiarini är en mytoman och fuskare undrar jag om man kan skopa ut hans teknik helt ännu eller om Jungebluth tar upp stafetten? Kombon stamceller/implantat, allra helst kombinerat med nanoteknik, verkar onekligen vara ett uppkommande "hett" forskningsfält. Används bl.a. till ortopediska implantat:
http://www.gla.ac.uk/news/archiveofn...240245_en.html
Macchiarini lärde sig ju till läkare i Italien (där Maffian, Mussolini och Berlusconi kommer ifrån), och kanske han råkade missa de lektionerna när de lärde ut just etiken? Förvisso vore det ju bra på många sätt om vanliga celler kunde växa fast på nanoplast, och sjukvården på så vis skulle kunna undkomma problemet med bakteriella biofilmer på implantat av olika slag, men när forskningen börjar likna vad Björn Risberg beskriver, i tillägg till alla andra tveksamheter som härstammar från läkemedelsbranchen, så börjar i alla fall jag luta åt att nanoplastimplantationstanken utgör en modern yttring av den gamla själlösa behaviourismen...d.v.s. själen har försvunnit i sammanhanget...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-02-03 kl. 22:20.
Citera
2016-02-03, 21:33
  #330
Medlem
Stina-Linas avatar
Nu är det i alla fall klart att den interna utredningen som KI tänkt sej är ändrad det blir en extern utredning.Det är för väl


http://www.svt.se/nyheter/inrikes/ks...tern-utredning

Bo Risberg, professor emeritus i kirurgi och tidigare ordförande i forskningsetikkommittén, kommenterar det hela såhär
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/li...ntrationslager

Och så vetenskaprådet kräver utredning

http://www.vk.se/1629257/myndighet-k...tredning-av-ki
__________________
Senast redigerad av Stina-Lina 2016-02-03 kl. 21:36.
Citera
2016-02-03, 21:45
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Nu är det i alla fall klart att den interna utredningen som KI tänkt sej är ändrad det blir en extern utredning.Det är för väl


http://www.svt.se/nyheter/inrikes/ks...tern-utredning

Bo Risberg, professor emeritus i kirurgi och tidigare ordförande i forskningsetikkommittén, kommenterar det hela såhär
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/li...ntrationslager

Och så vetenskaprådet kräver utredning

http://www.vk.se/1629257/myndighet-k...tredning-av-ki

Bra. Dom har inget annat val, helt enkelt.

Många huvuden kommer att falla.
Citera
2016-02-03, 22:16
  #332
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Bra. Dom har inget annat val, helt enkelt.

Många huvuden kommer att falla.
Frågan kan ju ställas om det kommer att bli lika många, och/eller just de som Björn Risberg anser borde falla...?
Citat:
För att komma tillrätta finns ett antal punkter att ta itu med. Bland annat:

Regeringen bör sätta till en oberoende haverikommission med företrädesvis internationella experter.
Styrelse, ledning, rektor bör avgå eller avskedas från KI. Styrelsen måste givetvis känt till vad som hänt.
Ledning, chefsläkare, involverade klinikchefer bör likaså avgå/avskedas.
KI-KS bör offentligt framföra sina ursäkter till drabbade patienter eller deras efterlevande.
Karolinska är intimt förknippat med Nobelpriset. Ett 2-årigt moratorium på utdelning av priset tycker jag skulle vara en värdig gest för en offentlig ursäkt till allmänheten och patienter. Motsvarande prissummorna skulle till exempel kunna användas som kompensation till anhöriga. Ett annat förslag kan till exempel vara att inrätta en Etikfond för utdelning av ett årligt etikpris för forskare inom landet.
Jag tror att mången nobelpriskandidat skulle känna stor tvekan att ta emot priset när det tilldelas från en institution, den enda i världen, som så flagrant kränkt mänskliga rättigheter, det vill säga Helsingforsdeklarationen.
http://www.svt.se/opinion/skandalen-...pris-i-medicin
Citera
2016-02-03, 22:21
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheHaven
haha.. det är flera hundra inlägg där det mesta är trams. Ingen som är insatt här? Har ett liv vid sidan av FB..

Varför häcka här och ställa en massa idiotiska frågor? Läs in dig på materialet. Skule sparat en massa tid åt ditt liv utanför FB.
Citera
2016-02-03, 22:27
  #334
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
---
Oaktat att Macchiarini är en mytoman och fuskare undrar jag om man kan skopa ut hans teknik helt ännu eller om Jungebluth tar upp stafetten? Kombon stamceller/implantat, allra helst kombinerat med nanoteknik, verkar onekligen vara ett uppkommande "hett" forskningsfält. Används bl.a. till ortopediska implantat:
http://www.gla.ac.uk/news/archiveofn...240245_en.html
---
Hmmm... de där skottarna kanske har någonting där... ...frågan är om det är den "gamla vanliga" PEEK-isoleringsplasten, eller om det någon helt ny revolutionerande biokompatibel variant?
Citera
2016-02-03, 23:29
  #335
Medlem
Helt otroligt med TheHavens snack om källor och specialister. Har han överhuvudtaget inte hängt med i media? Det är ju just specialister och läkare som gått ut med sin kritik och desamma som har hållit på att råka illa ut för det, med polisanmälan tillbaka.
Och sen dilla om att vilken journalist som helst skulle kunnat gjort den här dokumentären. Det här har varit svensk journalistik när den fungerat som bäst. Ingen jävla skjutjärnsjournalistik. Endast presentation av fakta och skildring av exakta förlopp. Journalisten gick in för ett bra tag sen för att skapa sig en bild. Fler journalister av den sorten.

Dessutom om man tror att det är journalistens uppgift att vara expert på området själv, har man missat hela poängen med journalistik. Uppgiften är att granska och blottlägga, och det var just vad den här journalisten lyckades med.
__________________
Senast redigerad av laprikapaprika 2016-02-03 kl. 23:41.
Citera
2016-02-04, 00:17
  #336
Medlem
mrangests avatar
Tror ni att det finns fler sådana experiment men som inte avslöjas?
(FB) Experimentet på Karolinska. Hur ovanligt är det egentligen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in