2015-05-03, 09:31
  #253
Moderator
Tinuviels avatar
Trådar sammanslagna till samlingstråd, rubrik ändrad, OT raderat och varningar utdelade.

// mod
Citera
2015-05-03, 09:34
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngmarBergman
Ingenting kommer hända. Sverige styrs inte av folket, utan av oligarkmedia och internationella krafter som ville se svenskarna som minoritet i sitt eget land, till vilket pris som helst.

Ja så kan man ju se på det!
Jag tror mer det är våra skattepengar som de vill åt och styr man media för att ta in mer konsumenter. Samt privatiserar allt mer så förstår man villka makter sd har emot sig!

Får sd runt 23 % så måste något parti samarbeta med dem. Annars gör våra politiker bort sig inte bara här utan internationellt också!

Problemet är att folk inte bryr sig eller inte tar till sig fakta. Inte förens skiten rasar rejält så det känns rejält.
Citera
2015-05-03, 11:05
  #255
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kneedrag
Får sd runt 23 % så måste något parti samarbeta med dem. Annars gör våra politiker bort sig inte bara här utan internationellt också!

Där har du nog fel. Jämför Kurt Waldheim's presidentskap i Österrike mellan 1986-1992.
Den sk. Waldheim affären resulterade i att Österrike, med en demokratiskt folkvald politiker som dessutom var fd generalsekreterare för FN, blev totalt isolerad av omvärlden.
Citat:
Ursprungligen postat av Sv_Wikipedia
Genom hela sin presidentperiod (1986–1992) ansågs Waldheim och hans hustru Elisabeth till följd av anklagelserna som persona non grata av många länder.

Att vara demokratiskt folkvald innebär inte med nödvändighet respekt från andra länder.
__________________
Senast redigerad av Vadaadaa 2015-05-03 kl. 11:07.
Citera
2015-05-03, 11:19
  #256
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kneedrag
Ja så kan man ju se på det!
Jag tror mer det är våra skattepengar som de vill åt och styr man media för att ta in mer konsumenter. Samt privatiserar allt mer så förstår man villka makter sd har emot sig!

Får sd runt 23 % så måste något parti samarbeta med dem. Annars gör våra politiker bort sig inte bara här utan internationellt också!

Problemet är att folk inte bryr sig eller inte tar till sig fakta. Inte förens skiten rasar rejält så det känns rejält.
23% tror jag inte skulle räcka på långa vägar för att SD ska komma in i värmen. Övriga partier skulle frysa ut dem precis som dem gör under denna mandatperioden inom DÖ. Några partier kommer säkert börja snacka om något minskade volymer. Men det kommer bara resultera i en marginell skillnad i praktiken.

För att vi ska börja snacka eventuellt inflytande för SD:s del behövs nog cirka 30-35%. Först då blir SD största blocket och tvingar sossarna och moderaterna att samarbeta med varandra om de fortfarande vill stänga ute SD. Först då kan det bli en sväng.

Det är dock inte ens säkert att SD släpps fram vid ett sådant scenario. Och i så fall krävs det en bit över 40% för att få en egen majoritet i riksdagen (lite över 40% för att dem flesta småpartierna har då ramlat under 4% spärren och då behövs inte längre 50%).

Är det troligt att SD får 40% eller över då? Nej inte alls. Däremot är väl inte 30-35% helt otänkbart med tanke på att de redan ökat 6% sedan valet under de 7 första månaderna nu.

Jag skulle själv säga att jag tror golvet för SD nästa val är cirka 25%. Men har samtidigt väldigt svårt att se något övrigt nuvarande parti i riksdagen som skulle vilja stöda SD i en regering så att Åkesson blir statsminister.

Citat:
Ursprungligen postat av Nivovic
Alliansen kommer till slut att ge sig.

Möjligtvis blir det en koalition mellan SD och M (eventuellt tillsammans med KD och/eller FP om de behövs för att få majoritet i riksdagen).
Centerpartiet kommer att hoppa av alliansen och inta en stark opposition, möjligtvis med de Rödgröna, eftersom de prioriterar fri invandring väldigt mycket.

Så här kan jag tänka mig att det blir 2018.
  • SD + M - 52%
  • De Rödgröna - 34%
  • C - 6%
  • FP - 4.5%
  • KD - 3.5% åker ur.
Något av småpartierna kommer att ramla ur riksdagen, antagligen KD och möjligtvis FP.
Tror faktiskt att M och SD kan skaffa sig en egen majoritet, om AKB börjar skina lite mer i debatterna och så länge Stefan Löfven gör bort sig och gör Sverige till en skithåla.
Frågan är dock om M verkligen skulle kunna tänka sig att bilda en regering med SD om SD blir större än M nästa val? Det innebär ju att M släpper fram Åkesson som statsminister. Frågan är om de inte är lite för stolta för att göra detta?
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2015-05-03 kl. 11:47.
Citera
2015-05-03, 11:43
  #257
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
23% tror jag inte skulle räcka på långa vägar för att SD ska komma in i värmen. Övriga partier skulle frysa ut dem precis som dem gör under denna mandatperioden inom DÖ. Några partier kommer säkert börja snacka om något minskade volymer. Men det kommer bara göra en marginell skillnad i praktiken.

För att vi ska börja snacka eventuellt inflytande för SD:s del behövs nog cirka 30-35%. Först då blir SD största blocket och tvingar sossarna och moderaterna att samarbeta om de fortfarande vill. Först då kan det bli en sväng.

Det är dock inte ens säkert att SD släpps fram vid ett sådant scenario. Och i så fall krävs det en bit över 40% för att få en majoritet i riksdagen (lite över 40% för att dem flesta småpartierna har då ramlat under 4% spärren och då behövs inte längre 50%).

Är det troligt att SD får 40% då? Nej inte alls. Däremot är väl inte 30-35% fullkomligt omöjligt med tanke på att de redan ökat 6% sedan valet under de 7 första månaderna nu.

Jag skulle själv säga att jag tror golvet för SD nästa val är cirka 25%. Men har samtidigt väldigt svårt att se något övrigt nuvarande parti i riksdagen som skulle vilja stöda SD i en regering så att Åkesson blir statsminister.

Det är inte bara mandat i riksdagen som räknas eller vem som sitter i regeringen dock. Detta tycker jag alldeles för ofta glöms bort i den här typer av diskussioner.

Ett SD på över 20% gör det bl a helt legitimt att rösta på SD, skickar en extremt tydlig signal till etablissemanget och alla som stödjer detta (etablerade medier) samt tvingar i princip de andra partierna att anpassa sig till SD:s politik för att inte fortsätta förlora röster. Bara den saken att det uppfattas som legitimt att rösta på SD av gemene man skulle förmodligen ge SD ett par procentenheter till.

Detta innebär också att om "Decemberligan" fortsätter att ta avstånd från SD innebär det också att de kör över var femte svensk. Kritiker till denna ståndpunkt kan givetvis påtala att vi förr haft gott om partier som haft runt 20% och inte fått något inflytande, men då missar man helt att skiljelinjen mellan SD och Decemberligan är bra mycket mer polariserad än vad det varit mellan höger och vänster på en väldigt lång tid (se sossarnas glansdagar när de fick över 50%, något de fortfarande lever på idag).

Vi ser redan idag effekter av ett SD som börjar få bortåt 16-20% i opinionsmätningar. Bl a ser vi detta på Moderaternas tafatta försök att låtsas som de vill stoppa tiggeriet, men man ser det även bl a på SVT:s senaste intervju med Richard Jomshof där frågeställaren beter sig långt mindre hetsigt än vad vi är vana med när det kommer till SD.
Citera
2015-05-03, 11:58
  #258
Medlem
Nivovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Frågan är dock om M verkligen skulle kunna tänka sig att bilda en regering med SD om SD blir större än M nästa val? Det innebär ju att M släpper fram Åkesson som statsminister. Frågan är om de inte är lite för stolta för att göra detta?
Hmm, jo det kan bli lite knepigt. Men jag tror faktiskt att M - efter denna turbulenta mandatperiod - är extremt sugna på att sitta i regeringen igen.
Men tänk tanken, Jimmie Åkesson som statsminister, haha, det kommer att reta upp vänstern rejält.
Citera
2015-05-03, 12:41
  #259
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Det är inte bara mandat i riksdagen som räknas eller vem som sitter i regeringen dock. Detta tycker jag alldeles för ofta glöms bort i den här typer av diskussioner.

Ett SD på över 20% gör det bl a helt legitimt att rösta på SD, skickar en extremt tydlig signal till etablissemanget och alla som stödjer detta (etablerade medier) samt tvingar i princip de andra partierna att anpassa sig till SD:s politik för att inte fortsätta förlora röster. Bara den saken att det uppfattas som legitimt att rösta på SD av gemene man skulle förmodligen ge SD ett par procentenheter till.

Detta innebär också att om "Decemberligan" fortsätter att ta avstånd från SD innebär det också att de kör över var femte svensk. Kritiker till denna ståndpunkt kan givetvis påtala att vi förr haft gott om partier som haft runt 20% och inte fått något inflytande, men då missar man helt att skiljelinjen mellan SD och Decemberligan är bra mycket mer polariserad än vad det varit mellan höger och vänster på en väldigt lång tid (se sossarnas glansdagar när de fick över 50%, något de fortfarande lever på idag).

Vi ser redan idag effekter av ett SD som börjar få bortåt 16-20% i opinionsmätningar. Bl a ser vi detta på Moderaternas tafatta försök att låtsas som de vill stoppa tiggeriet, men man ser det även bl a på SVT:s senaste intervju med Richard Jomshof där frågeställaren beter sig långt mindre hetsigt än vad vi är vana med när det kommer till SD.
Ett SD på över 20% som du skriver om kommer vi nog att få se redan efter sommaren. Av någon anledning växer SD som kraftigast alltid på sommaren.

Sen är ju frågan om SD över en längre tid kommer att plana ut någonstans mellan 20-30% och ligga och skvalpa på samma opinionssiffror ett längre tag. Eller om de hela tiden kommer att fortsätta att växa ständigt i en hyfsat hög takt. Den takten som dem nu växt efter valet saknar ju helt motstycke, samtidigt som det inte är särskilt rimligt att SD kommer fortsätta växa på detta sättet fram till nästa val.

En anpassning i migrationspolitiken från övriga partier på grund av SD:s framväxt i all ära. Men även om man skulle begränsa invandringen 2018 från förra mandatperioden med 50% så blir det fortfarande en nettoinvandring på 300 000 under mandatperioden 2018-2022.

Ska det bli ett ordentligt stopp inom migrationen så krävs det helt enkelt att SD sitter i regeringen. Och jag har lite svårt att tänka mig ett sådant scenario, med vilket parti i så fall SD skulle bilda en regering med? Vilket parti som indirekt skulle göra Åkesson till statsminister då SD troligen lär vara större än partiet som är deras regeringspartner. Möjligen, möjligen ett M med en ny konservativ partiledare.
Citat:
Ursprungligen postat av Nivovic
Hmm, jo det kan bli lite knepigt. Men jag tror faktiskt att M - efter denna turbulenta mandatperiod - är extremt sugna på att sitta i regeringen igen.
Men tänk tanken, Jimmie Åkesson som statsminister, haha, det kommer att reta upp vänstern rejält.
Det skulle vara om M backar och förlorar ytterligare minst 5 procentenheter till SD valet 2018. Och en mer konservativ högerinriktad partiledare väljs fram. Då skulle kännas extremt konstigt att det första den nya konservativa M-ledaren då gör, är att bilda en koalition med S som så extremt skämts ut sig under denna mandatperioden. Då kanske det faktiskt ligger närmare till hands att bilda en regering med SD. Som på ett helt annat sätt blivit normaliserade när de fått ett valresultat inom intervallet 22-35%(väljer ett stort intervall, vem fan vet vart det slutar).

Tror att vänstern oavsett kommer bli rejält uppretade av SD:s valframgångar 2018.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2015-05-03 kl. 13:01.
Citera
2015-05-03, 13:48
  #260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Subb[a]
Enda risken att SD inte blir största parti borde vara om alla SD:are hinner fly landet innan valet. Får väl se hur pass illa det blir.

Själv planerar jag min landsflykt. Tur att vi svenskar än så länge har ett okej rykte på arbetsmarknaden i många länder.

Du vet att man kan rösta från utlandet också...? Eller planerar du avsäga dig medborgarskapet omedelbart också?
Citera
2015-05-03, 16:00
  #261
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Sd får 29%
M 18, Fp 4, Kd 4, V 5 = 32%
S 21, Mp 6, V 6 = 33%
Övriga 5% men inget av dem får 4%

S+Mp fortsätter styra enligt DÖ. De får 33% alliansen 32%

Men År 2022

SD 37%
Nationalisterna 7%

M 14% C 4% = 18%
S 17%, Mp 6%, V 6% = 29%
Övriga Fi, Fp, Kp m.fl. =9% inget kommer in i riksdagen

Sverigedemokraterna styr landet med passivt stöd från Nationalisterna.
Citera
2015-05-03, 16:41
  #262
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Sd får 29%
M 18, Fp 4, Kd 4, V 5 = 32%
S 21, Mp 6, V 6 = 33%
Övriga 5% men inget av dem får 4%

S+Mp fortsätter styra enligt DÖ. De får 33% alliansen 32%

Men År 2022

SD 37%
Nationalisterna 7%

M 14% C 4% = 18%
S 17%, Mp 6%, V 6% = 29%
Övriga Fi, Fp, Kp m.fl. =9% inget kommer in i riksdagen

Sverigedemokraterna styr landet med passivt stöd från Nationalisterna.
SD + nationalisterna har 44% i ditt i lnlägg. Medans alliansen + rödgröna har mer tillsammans (47%). Övriga ute ur riksdagen. SD får alltså inte majoritet med sin regering vid ett sådant scenario.

Ska svenskarnas parti vara "nationalisterna" då eller? Om det är något nytt parti som kommer in i riksdagen inom den närmsta framtiden så är det nog Borglig Framtid.

Edit: Alltså, eh. Sedan blir inget av dina valresultat 2018/2022 tillsammans 100 procentenheter.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2015-05-03 kl. 17:01.
Citera
2015-05-03, 16:58
  #263
Medlem
Nivovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Sd får 29%
M 18, Fp 4, Kd 4, V 5 = 32%
S 21, Mp 6, V 6 = 33%
Övriga 5% men inget av dem får 4%

S+Mp fortsätter styra enligt DÖ. De får 33% alliansen 32%

Men År 2022

SD 37%
Nationalisterna 7%

M 14% C 4% = 18%
S 17%, Mp 6%, V 6% = 29%
Övriga Fi, Fp, Kp m.fl. =9% inget kommer in i riksdagen

Sverigedemokraterna styr landet med passivt stöd från Nationalisterna.
Hur går det här ihop?

SD + Nationalisterna (Svenskarnas parti eller?) = 44%
M + C + S + MP + V = 47%

Det är icke-nationalisterna (de Rödgröna och borgerliga partierna) som kommer få majoritet i riksdagen, varför skulle SD + Nationalisterna regera Sverige i en minoritet?
Citera
2015-05-04, 07:10
  #264
Medlem
TheBurdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nivovic
Hur går det här ihop?

SD + Nationalisterna (Svenskarnas parti eller?) = 44%
M + C + S + MP + V = 47%

Det är icke-nationalisterna (de Rödgröna och borgerliga partierna) som kommer få majoritet i riksdagen, varför skulle SD + Nationalisterna regera Sverige i en minoritet?

Att ett nationalistiskt och ett sionistiskt parti skulle börja samarbeta med varandra i framtiden bör nog ses som högst osannolikt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in