2014-06-13, 18:37
  #409
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Negro, please....prata inte om saker du inte förstår...t ex logik
Kan du vänligen avstå från ad hominem? Du vet väl att ad hominem är ett argumentationsfel?

Citat:
Nej, vi VET att så inte är fallet genom att studera vårt DNA. Du har helt enkelt fel. Läs på.
På vilket sätt skulle DNA motbevisa att Adam och Eva skapades för säg 10 000 år sedan? Hur vet du att Gud inte har skapat andra människor eller människoliknande varelser innan Adam och Eva skapades (ponerat att Gud finns)?



Många har tyvärr missförstått hela berättelsen om Noa och påstått att det har skett en global översvämning. Men så är inte fallet. Läser du berättelsen väldigt noga så inser du att det rör sig om en lokal översvämning. För att bara ge dig ett konkret exempel på vad jag menar:

Det står i Bibeln (den versen du citerade) att Gud såg att jorden var korrupt och att människorna gjorde ondska på jorden. Vad menas med jorden i denna kontext? Tyvärr tror många att jorden betyder hela jorden men så är inte fallet.

Man kan ju fråga sig, var hela jorden korrupt eller bara den delen där Noas folk bodde på? Givetvis betyder jorden bara en lokal plats, eftersom hela jorden var inte fylld med korruption. Sen om en vers säger att jorden översvämmades så menas det självklart endast den delen av jorden där Noas folk både på. Detta har tyvärr många missat.

Sen tror många att arken landade på toppen av Ararat berget men om du läser väldigt noga så står det följande:
"Then the ark rested in the seventh month, the seventeenth day of the month, ON THE MOUNTAINS [PLURAL] OF ARARAT" (Genesis 8:4).

Vi ser att texten påstår inte att arken landade på toppen av berget Ararat, texten påstår att arken landade på ett bergområde som kallas Ararat, förmodligen landade arken någonstans vid bergets fot. Du bör även notera att olivträd inte kan klara sig särskilt bra på mycket höga höjder. Tror du att man kan hitta olivträd 5 000 meter över markytan?

Sen finns det även stöd för en lokal översvämning i de sumeriska källorna. Gilgamesheposet nämner tex att Noa/Utnapishtim tog med sig alla djur han kunde få tag på, och inte alla djur över hela världen.

Nu handlar tråden inte om Noa, men om du har fler frågor så kan vi ta det på en separat tråd om du vill.
__________________
Senast redigerad av kunskap1 2014-06-13 kl. 18:55.
Citera
2014-06-13, 18:46
  #410
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Otroligt att denna tråd lever än.... Jag har ännu inte sett något bevis eller bra argument för att jorden ska vara 6000 år gammal. Bara (dåliga) motargument mot vad vetenskapen säger om jordens och människans ålder. Det verkar som att kretionister tror att om man motbevisar evolution,jordens ålder eller något liknande, så blir det naturliga svaret att "gud gjorde det" eller att " bibeln har rätt" ! Patetiskt...
Jorden är mycket äldre är 6000 år gammal. De kanske menar att Adam och Eva skapades ungefär vid den tidpunkten. Sen kan ju Gud ha skapat andra varelser innan Adam och Eva. Det skulle kunna vara en möjlighet, eller hur?
Citera
2014-06-13, 18:47
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Kan du vänligen avstå från ad hominem? Du vet väl att ad hominem är ett argumentationsfel?


På vilket sätt skulle DNA motbevisa att Adam och Eva skapades för säg 10 000 år sedan? Hur vet du att Gud inte har skapat andra människor eller människoliknande varelser innan Adam och Eva skapades (ponerat att Gud finns)?



Många har tyvärr missförstått hela berättelsen om Noa och påstått att det har skett en global översvämning. Men så är inte fallet. Läser du berättelsen väldigt noga så inser du att det rör sig om en lokal översvämning. För att bara ge dig ett konkret exempel på vad jag menar:

Det står i Bibeln (den versen du citerade) att Gud såg att jorden var korrupt och att människorna gjorde ondska på jorden. Vad menas med jorden i denna kontext? Tyvärr tror många att jorden betyder hela jorden men så är inte fallet.

Man kan ju fråga sig, var hela jorden korrupt eller bara den delen där Noas folk bodde på? Givetvis betyder jorden bara en lokal plats, eftersom hela jorden var inte fylld med korruption. Sen om en vers säger att jorden översvämmades så menas det självklart endast den delen av jorden där Noas folk både på. Detta har tyvärr många missat.

Sen tror många att arken landade på toppen av Ararat berget men om du läser väldigt noga så står det följande:
"Then the ark rested in the seventh month, the seventeenth day of the month, ON THE MOUNTAINS [PLURAL] OF ARARAT" (Genesis 8:4).

Vi ser att texten påstår inte att arken landade på toppen berget Ararat, texten påstår att arken landade på ett bergområde som kallas Ararat, förmodligen landade arken någonstans vid bergets fot. Du bör även notera att olivträd kan inte klara sig särkilt bra på mycket höga höjder. Tror du att man kan hitta olivträd 5 000 meter över markytan?

Sen finns det även stöd för en lokal översvämning i de sumeriska källorna. Gilgamesheposet nämner tex att Noa/Utnapishtim tog med sig alla djur han kunde få tag på, och inte alla djur över hela världen.

Nu handlar tråden inte om Noa, men om du har fler frågor så kan vi ta det på en separat tråd om du vill.
Vad får du allt ifrån? Helt otroliga tolkningar av sagorna i bibeln....
Citera
2014-06-13, 18:52
  #412
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blindenbacher
http://www.mhhe.com/biosci/genbio/raven6/lab6/labs/lab6/resources/original.pdf
http://lenski.mmg.msu.edu/lenski/pdf/1994,%20PNAS,%20Lenski%20&%20Travisano.pdf
http://www.pnas.org/content/105/12/4792.full.pdf
Tack för dina länkar. Jag ska läsa igenom dessa artiklar och återkomma.
Citera
2014-06-13, 19:02
  #413
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
'saegs ha levt'. ; saegs, av Vem?

Cann, R.L., Stoneking, M., and Wilson, A.C., 1987, Mitochondrial DNA and human evolution, Nature 325; pp 31–36
Bryan Sykes The Seven Daughters of Eve: The Science That Reveals Our Genetic Ancestry, W.W. Norton, 2001, hardcover, 306 pages, ISBN 0-393-02018-5. På svenska: Evas sju döttrar, Forum 2001, ISBN 91-37-11787-4.
Spencer Wells The Journey of Man: A Genetic Odyssey, Princeton University Press, January 2003, hardcover, 246 pages, ISBN 0-691-11532-X
Vigilant, L., Stoneking, M., Harpending, H., Hawkes, K., Wilson, A.C., 1991, "African Populations and the Evolution of the Human Mitochondrial DNA", Science 253; pp 1503–1507 Pubmed


Bättre källor än din bok (aka slumpmässiga ökendoktriner från okända fåraherdar anno år -2000 till noll), kan man nog lätt säga.
Citera
2014-06-13, 19:03
  #414
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
det finns inga saekra metoder att maeta aalder paa foeremaal.- foerresten ; kan inte Gud faa Tiden att ibland draga sig tillbaka?

"Det finns inga <vetenskap>, kanske min inbillade gud trollade!?"
Är du på riktigt?
Citera
2014-06-13, 19:31
  #415
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
"Det finns inga <vetenskap>, kanske min inbillade gud trollade!?"
Är du på riktigt?

Varför har jag inte gjort den kopplingen tidigare? Att Gud planterade dinosauriefossil på precis rätt ställen för att det skulle se ut som om de dog ut för 65 miljoner år sedan för att sätta vår tro på prov är fanimej definitionsmässigt trollbeteende.
Citera
2014-06-13, 19:57
  #416
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
På vilket sätt skulle DNA motbevisa att Adam och Eva skapades för säg 10 000 år sedan? Hur vet du att Gud inte har skapat andra människor eller människoliknande varelser innan Adam och Eva skapades (ponerat att Gud finns)?

Nu jonglerar du med bevisbördan.

Citat:
19Allt högre steg vattnet över jorden, tills det täckte även de högsta bergen under himlen. 20Vattnet steg mer än sju meter över bergen.

I en lokal cylinder som ingen bemärkte från utsidan?

Citat:
21Hela myllret av varelser på jorden gick under: fåglar, boskap och vilda djur, allt liv som jorden vimlade av, och alla människor. 22Allt som levde och andades dog, alla varelser som levde på land. 23Herren utplånade allt som fanns till på jorden, människor och fyrfotadjur, kräldjur och himlens fåglar: allt utplånades från jorden. Kvar blev bara Noa och de som var med honom i arken.

Med en efterföljande 6.000 årig snabb-evolution och falsk geologisk information planterat av din 'gud' för att testa tron?

Citat:
Många har tyvärr missförstått hela berättelsen om Noa och påstått att det har skett en global översvämning. Men så är inte fallet. Läser du berättelsen väldigt noga så inser du att det rör sig om en lokal översvämning.

Visst; högt cylinderformat och uten att nån observerade det.
Citera
2014-06-13, 20:01
  #417
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Jorden är mycket äldre är 6000 år gammal. De kanske menar att Adam och Eva skapades ungefär vid den tidpunkten. Sen kan ju Gud ha skapat andra varelser innan Adam och Eva. Det skulle kunna vara en möjlighet, eller hur?

Och vem är så A&E i dina demagogiska försök på att efterrationalisera bibeln?
Citera
2014-06-13, 20:22
  #418
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nu jonglerar du med bevisbördan.
Jag kanske gör det. Ber om ursäkt.

Citat:
I en lokal cylinder som ingen bemärkte från utsidan?
Nja, jag tror inte att det var en lokal cylinder. Jag tror snarare att vattnet samlades precis så som det samlas i en skål. Du vet kanske att Mesopotamien var format likt en skål omgiven av berg? Se denna karta om du kan öppna länkar.

Citat:
Med en efterföljande 6.000 årig snabb-evolution och falsk geologisk information planterat av din 'gud' för att testa tron?
Vem säger att det har skett en 6.000 årig evolution? Finns det empiriska belägg för evolution för det första?

Citat:
Visst; högt cylinderformat och uten att nån observerade det.
Jag hoppas att du skämtar.
Citera
2014-06-13, 20:23
  #419
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vem är så A&E i dina demagogiska försök på att efterrationalisera bibeln?
Jag förstår inte din fråga. Vänligen utveckla din fråga.
Citera
2014-06-13, 21:10
  #420
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Vem säger att det har skett en 6.000 årig evolution? Finns det empiriska belägg för evolution för det första?
Ja det vet du att det gör, du har varit i ett antal trådar nu där du fått belägg för det. Och i senaste numret av Illustrerad Vetenskap var det väl påvisade man ju t.ex hur övergången från encelliga organismer till flercelliga dito gick till. Man har simulerat det i "provrör" mao och studerat det i realtid.

Är väl bara frireligiösa och förståndshandikappade kvar nu som inte har fattat evolutionen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in