2015-08-19, 04:22
  #913
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Men vad makten försöker göra är att skrämma medborgarna från att utnyttja sin lagliga rätt till yttrandefrihet,och då har vi ju faktiskt inte längre yttrandefrihet.

Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Inte heller det har jag påstått. Men vissa kränkande åsikter är det. Och det räcker för att vi ska ha åsiktsbrott i Sverige.

Nu var det ett tag sedan men vill bara klargöra något som till synes alla yttrandefrihetskämpar missar, en inskränkning av yttrandefriheten kan vara till för att stärka den.

Olaga hot är en inskränkning av yttrandefriheten men även ett försvar, folk ska inte kunna hota andra till tystnad.

Förolämpnings lagstiftningen fungerar likadant, man ska kunna säga sin åsikt utan att behöva vara rädd att bli häcklad av folk vilket i längden skulle leda till att man inte vågar använda sin yttrandefrihet.

Att ha en åsikt går väldigt bra men när den används för att trycka ner, hota eller förolämpa en folkgrupp eller en person så är dessa åsikter ett hot mot deras yttrandefrihet, yttrandefriheten är till för alla och inte en rättighet för vissa speciella individer. Att människor inte kan inse att ens egen yttrandefrihet kan användas för att inskränka andras är ett extremt egoistiskt synsätt och uppriktigt sagt tragiskt.
Citera
2015-08-19, 17:09
  #914
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Nu var det ett tag sedan men vill bara klargöra något som till synes alla yttrandefrihetskämpar missar, en inskränkning av yttrandefriheten kan vara till för att stärka den.

Olaga hot är en inskränkning av yttrandefriheten men även ett försvar, folk ska inte kunna hota andra till tystnad.

Förolämpnings lagstiftningen fungerar likadant, man ska kunna säga sin åsikt utan att behöva vara rädd att bli häcklad av folk vilket i längden skulle leda till att man inte vågar använda sin yttrandefrihet.

Att ha en åsikt går väldigt bra men när den används för att trycka ner, hota eller förolämpa en folkgrupp eller en person så är dessa åsikter ett hot mot deras yttrandefrihet, yttrandefriheten är till för alla och inte en rättighet för vissa speciella individer. Att människor inte kan inse att ens egen yttrandefrihet kan användas för att inskränka andras är ett extremt egoistiskt synsätt och uppriktigt sagt tragiskt.
Mycket märkligt inlägg med tanke på att jag påstår att vi har åsiktsbrott i Sverige. Jag har över huvud taget inte diskuterat några rättspolitiska överväganden. Men att inte få uttrycka sin åsikt om t.ex. en folkgrupp eller religion är naturligtvis oacceptabelt alldeles oavsett hur kränkt någon kan tänkas bli.
Citera
2015-08-19, 18:13
  #915
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Nu var det ett tag sedan men vill bara klargöra något som till synes alla yttrandefrihetskämpar missar, en inskränkning av yttrandefriheten kan vara till för att stärka den.

Olaga hot är en inskränkning av yttrandefriheten men även ett försvar, folk ska inte kunna hota andra till tystnad.

Förolämpnings lagstiftningen fungerar likadant, man ska kunna säga sin åsikt utan att behöva vara rädd att bli häcklad av folk vilket i längden skulle leda till att man inte vågar använda sin yttrandefrihet.

Att ha en åsikt går väldigt bra men när den används för att trycka ner, hota eller förolämpa en folkgrupp eller en person så är dessa åsikter ett hot mot deras yttrandefrihet, yttrandefriheten är till för alla och inte en rättighet för vissa speciella individer. Att människor inte kan inse att ens egen yttrandefrihet kan användas för att inskränka andras är ett extremt egoistiskt synsätt och uppriktigt sagt tragiskt.

Och lösningen är att samhället skall stoppa åsikterna med våld och ordna bokbål där åsiktspoliser bränner misshagliga konstverk. Det där med att offra individer för ett högre syfte är oerhört mer obehagligt än allt det är tänkt att lösa.

En individ kan inte offras för att för att hindra en grupp från att kränkas. Det råder med andra ord en skriande brist på proportionalitet. En grupp människor har inga kollektiva rättigheter som kan tas ifrån dem, men det har en individ. Att påstå att det det kan rädda en grupps inbillade rättigheter att inskränka en individs är fullständigt blaha. Har du det minsta belägg för påståendet att yttrandefriheten skulle öka om inte grupper var rädda för att häcklas och kritiseras? Det är oavsett ju inte därför lagen om hets mot folkgrupp finns till

Ditt påstående att yttrandefriheten räddas genom att inskränka den är i grunden lika bisarrt som det är ologiskt.

Förolämpning och förtalslsgstiftning finns inte heller till för öka yttrandefriheten. Ditt påstående är lika märkligt där.

Individer har och bör till skillnad från grupper ha rättigheter och där ingår mycket riktigt att slippa hot. Hot mot en individ är syftar till att inskränka hans rättigheter som en individ och det är därför som den rättigheten övertrumfar rätten att hota i den mån det skulle uppfattas som yttrandefrihet. Den konkreta skada som hotet innebär för individen och dess rättigheter motiverar lagar som förbjuder hot och även liknande saker som anstiftan av brott. Det är inte i egenskap av åsikt det är förbjudet.

En åsikt är däremot en åsikt och även om den är obehaglig i sig utgör den ingen inskränkning av en annan individs frihet och rättigheter.
Citera
2015-08-19, 19:59
  #916
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Mycket märkligt inlägg med tanke på att jag påstår att vi har åsiktsbrott i Sverige. Jag har över huvud taget inte diskuterat några rättspolitiska överväganden. Men att inte få uttrycka sin åsikt om t.ex. en folkgrupp eller religion är naturligtvis oacceptabelt alldeles oavsett hur kränkt någon kan tänkas bli.

Jag ber om ursäkt om jag missuppfattade, fick för mig att du var emot att dessa brott som inskränker folks yttrandefrihet finns.


Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Och lösningen är att samhället skall stoppa åsikterna med våld och ordna bokbål där åsiktspoliser bränner misshagliga konstverk. Det där med att offra individer för ett högre syfte är oerhört mer obehagligt än allt det är tänkt att lösa.

En individ kan inte offras för att för att hindra en grupp från att kränkas. Det råder med andra ord en skriande brist på proportionalitet. En grupp människor har inga kollektiva rättigheter som kan tas ifrån dem, men det har en individ. Att påstå att det det kan rädda en grupps inbillade rättigheter att inskränka en individs är fullständigt blaha. Har du det minsta belägg för påståendet att yttrandefriheten skulle öka om inte grupper var rädda för att häcklas och kritiseras? Det är oavsett ju inte därför lagen om hets mot folkgrupp finns till

Ditt påstående att yttrandefriheten räddas genom att inskränka den är i grunden lika bisarrt som det är ologiskt.

Förolämpning och förtalslsgstiftning finns inte heller till för öka yttrandefriheten. Ditt påstående är lika märkligt där.

Individer har och bör till skillnad från grupper ha rättigheter och där ingår mycket riktigt att slippa hot. Hot mot en individ är syftar till att inskränka hans rättigheter som en individ och det är därför som den rättigheten övertrumfar rätten att hota i den mån det skulle uppfattas som yttrandefrihet. Den konkreta skada som hotet innebär för individen och dess rättigheter motiverar lagar som förbjuder hot och även liknande saker som anstiftan av brott. Det är inte i egenskap av åsikt det är förbjudet.

En åsikt är däremot en åsikt och även om den är obehaglig i sig utgör den ingen inskränkning av en annan individs frihet och rättigheter.

Nu var det mer allmänt riktat och inte direkt mot Dan Park då jag har lite koll på hans konst.

Nu är det inte en grupp mot en individ, utan det är de individuella rättigheter som personerna som ingår i gruppen har.

Det är självklart så att syftet med lagstiftningarna inte specifikt är att försvara andras yttrandefrihet men lika självklart borde det vara att de kan skydda mot det och även gör det i många fall.

För att göra det tydligt även för dig kan man dra extrema exempel, en grupp nazister begår hets mot folkgrupp varje gång en judisk politiker ska hålla tal men kan inte bli dömda för det. En man står och förolämpar en person under hela dennes tal. Att det kan påverka människors vilja att uttrycka sina åsikter är självklart.

En åsikt kan absolut utgöra en kränkning av en annans persons rättigheter beroende på hur den framförs. En åsikt om att en person ska dö för att denne sprider sin åsikt i en fråga kommer att vara olaga hot om den framförs till personen och den kan även innebära att den hotade personen inte längre vågar sprida sin åsikt.

Min poäng var enbart att folk som är emot varje inskränkning av yttrandefriheten verkar missa att absolut yttrandefrihet kan användas till att inskränka andras yttrandefrihet.
Citera
2015-08-26, 00:02
  #917
Medlem
spoilers avatar
Nytt verk från DP.

"Dan Park har ikke ligget på den lade side de seneste måneder. Under en vis mediebevågenhed har han deltaget i både Folkemødet på Bornholm og i Mosbjerg Folkefest.

Senest har han skabt et værk, hvor han illustrerer det absurde i, at svenske medier opfatter lyst plaster som et udtryk for racisme mod mørke mennesker, mens en afvist afrikansk asylansøgers knivdrab på to hvide svenskere i Ikea ikke tilsvarende stemples som racistisk.

Afrikaneren, der optræder i Dan Parks collage, stammer i øvrigt fra Tintin."

http://www.trykkefrihed.dk/blog/1784/dan-park-undgar-fangsel.htm
Citera
2015-10-20, 21:16
  #918
Medlem
Kaitas avatar
DP hotad av AFA. Vidrigt sätt att bete sig. DP säger sig inte vilja polisanmäla. Någon som känner sig manad?
http://nyheteridag.se/vansterextremister-uppviglar-till-vald-mot-dan-park-och-hans-ex-flickvan/
Citera
2016-03-10, 16:28
  #919
Medlem
spoilers avatar
"Gatukonstnären Dan Park sitter sedan igår anhållen misstänkt för hets mot folkgrupp. Brottet ska ha skett under 2015 genom hatiska kommentarer på sociala medier
– Det handlar om nedlåtande uttryck om andra etniciteter, säger Lars Förstell, kommunikatör på polisens ledningscentral i Malmö."

http://lokaltidningen.se/dan-park-anhallen-for-hets-mot-folkgrupp-pa-natet-/20160310/artikler/160319959/1465
Citera
2016-03-10, 17:26
  #920
Medlem
Dan Parks mycket idoga arbete borde rendera i någon slags folklig belöning. Och gissningsvis behöver han pengarna. Och sedan ser jag bara på dessa kräk till åklagare med förakt. Vidriga medlöpare och PK troll. Att det är kärringar nu som då tar jag för givet.
Citera
2016-03-10, 17:37
  #921
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spoiler
"Gatukonstnären Dan Park sitter sedan igår anhållen misstänkt för hets mot folkgrupp. Brottet ska ha skett under 2015 genom hatiska kommentarer på sociala medier
– Det handlar om nedlåtande uttryck om andra etniciteter, säger Lars Förstell, kommunikatör på polisens ledningscentral i Malmö."

http://lokaltidningen.se/dan-park-anhallen-for-hets-mot-folkgrupp-pa-natet-/20160310/artikler/160319959/1465
Park skriver själv om händelsen. Tydligen är det en affisch med budskapet "Terrorist Welcome" som anses vara HMF, plus två andra:
Citat:
Ja även två bilder man gjort för flera år sedan försökte stämplas som brottsliga. Den ena är Peter Mangs avbildad som Charles Bronson rensande upp i det kriminella träsket med en anticimexlogga på bröstet. Är kriminella en speciell folkgrupp nuförtiden kan man ju då undra, anser åklagare att det bara är invandrare som är kriminella? Det luktar ett rasistiskt tänkande där tycker jag. Den andra bilden är på Mickael Brown (som blev skjuten av polis i Fergusson) med en T-shirt där det står Black Riot Beacause We Are Worthless. Ja de Svarta känner sig värdelösa på grund av ständiga trakasserier från vit polis så därför sker upplopp sägs det ju så var är hetsen i den bilden
http://lidlday.blogspot.se/2016/03/jakten-borjade-forra-onsdagen-med.html
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2016-03-10 kl. 17:41.
Citera
2016-03-10, 19:06
  #922
Medlem
nån som vet var stasi polisen har fört honom? Man kan ju skicka pengar och uppmuntran till honom om vi har adressen.
Citera
2016-03-10, 19:55
  #923
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Häxjakten på den fredlösa Dan Park fortsätter och han är fritt byte för åklagare och polis trakasserier och politiskt motiverade rättskampanj mot yttrandefriheten och mot konstnärliga uttryck.

Det här är människor som inte kan bemöta åsikter med åsikter utan som anser att om någon säger fel saker eller uttrycker fel åsikter skall slåss i huvudet med batong för att fås att sluta.

Det är naturligtvis vidrigt agerande i alla aspekter. Lars Förstell är en mobbare och en feg översittare. Du borde bekämpa brott, Lars och inte göra dig själv till det svin du nu utgör nu. Fega äckel.
Citera
2016-03-11, 13:59
  #924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Park skriver själv om händelsen. Tydligen är det en affisch med budskapet "Terrorist Welcome" som anses vara HMF, plus två andra:
http://lidlday.blogspot.se/2016/03/jakten-borjade-forra-onsdagen-med.html

Hans behov av att spela dum är ju i sig ett erkännande. Man kan tycka vad man vill om HMF lagen, men när nassepojken själv erkänner så lär det inte finnas mycket att säga i den juridiska frågan.



För övrigt bör väl påpekas att det är riksdagen som stiftar lagar, då det är vissa i tråden som inte förstått det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in