2015-07-07, 09:43
  #11809
Medlem
TSK1453s avatar
Turkiska befälhavaren för specialstyrkorna besöker trupperna längs gränsen.

https://www.middleeastmonitor.com/news/europe/19676-turkeys-special-forces-commander-visits-troops-on-syrian-border


Kaoset i Syrien har blivit ohållbart och är ett existentiellt hot mot Turkiet. Turkiet har rätt att försvara sig om inte Syrien kan kontrollera sina gränser och kaoset.

http://www.bostonglobe.com/opinion/2015/07/05/turkey-border-chaos-looms/rIC4EpjKjV6v1SNMvgRcQM/story.html#skip-target1
Citera
2015-07-07, 10:08
  #11810
Medlem
SvaMp_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Turkiska befälhavaren för specialstyrkorna besöker trupperna längs gränsen.

https://www.middleeastmonitor.com/news/europe/19676-turkeys-special-forces-commander-visits-troops-on-syrian-border


Kaoset i Syrien har blivit ohållbart och är ett existentiellt hot mot Turkiet. Turkiet har rätt att försvara sig om inte Syrien kan kontrollera sina gränser och kaoset.

http://www.bostonglobe.com/opinion/2015/07/05/turkey-border-chaos-looms/rIC4EpjKjV6v1SNMvgRcQM/story.html#skip-target1

Vilka är det dom ska försvara sig mot? IS, FSA, Al-Nusra, YPG? Tre av dessa stödjer de ju indirekt.
Citera
2015-07-07, 10:32
  #11811
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvaMp_
Vilka är det dom ska försvara sig mot? IS, FSA, Al-Nusra, YPG? Tre av dessa stödjer de ju indirekt.

Turkiet stödjer FSA, resten är terrorister from turkish Point of view...
Citera
2015-07-07, 13:04
  #11812
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vilket uttalande från Obama skulle detta vara? Vi ser nu varför USA inte beväpnat kurderna i någon större omfattning. Kurderna angriper allt och alla som inte tillhör deras lilla "kurdistan"-sekt. Om Turkiet går in i säg Tel Abyad så kommer inte kurderna ha uppbackning från USA såklart. USA kommer förstå varför Turkiet gör det. YPG är inte så mycket att ha enligt bevittnare:


http://www.ibtimes.co.uk/syria-anti-isis-westerners-fighting-kurds-disillusioned-ypgs-school-trip-guns-strategy-1509470
http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=129224

Citat:
“Over the past year we've seen that, when we have an effective partner on the ground, ISIL can be pushed back.”

http://www.aljazeera.com/news/2015/07/obama-intensifying-anti-isil-campaign-syria-150707022410065.html

Citat:
"Well, we are doing more in Syria from the air. I think you saw some of that in recent days. And the opportunity to do that effectively is provided in the case of the last few days by the effective action on the ground of Kurdish forces, which gives us the opportunity to support them tactically,"

Även om det inte bottnar i något annat än taktik så är kurderna viktiga för USA. Oändligt mycket viktigare än turkmener som eventuellt fördrivits.

Som sagt, Turkiet går inte in militärt i denna konflikt utan att USA godkänt det. Och det ser inte sannolikt ut just nu, även om det naturligtvis inte är en omöjlighet. Man vill självklart inte att kurderna ska behöva försvara sig mot Turkiets armé, det hade varit att ge upp kampen mot daesh. Och Iraks armé är fortfarande hopplös, vilket gör att man måste fortsätta förlita sig på kurderna och deras stridsvilja.

Ett terrordåd mot amerikanska intressen i eller utanför USA hade dock gjort att hemmaopinionen svängt och marktrupper kunnat bli aktuellt. Detta förstår nog daesh och därför aktar man sig för det.
__________________
Senast redigerad av Hogdal 2015-07-07 kl. 13:06.
Citera
2015-07-07, 13:07
  #11813
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Turkiska befälhavaren för specialstyrkorna besöker trupperna längs gränsen.

https://www.middleeastmonitor.com/news/europe/19676-turkeys-special-forces-commander-visits-troops-on-syrian-border


Kaoset i Syrien har blivit ohållbart och är ett existentiellt hot mot Turkiet. Turkiet har rätt att försvara sig om inte Syrien kan kontrollera sina gränser och kaoset.

http://www.bostonglobe.com/opinion/2015/07/05/turkey-border-chaos-looms/rIC4EpjKjV6v1SNMvgRcQM/story.html#skip-target1
Turkiets gränskontroll lämnar en del att önska också...

För övrigt belyser den andra artikeln tydligt hur Erdogan i hemlighet ger stöd åt daesh bland annat genom vapenleveranser, men också genom selektiv blindhet hos de sk gränsvakterna. Är det stabilitet han är ute efter bör han börja med att upphöra att skicka vapen till konfliktens värsta part. Han är rädd för ett välmående och enat kurdistan, det är hans enda oro.
__________________
Senast redigerad av Hogdal 2015-07-07 kl. 13:13.
Citera
2015-07-07, 13:29
  #11814
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Turkiets gränskontroll lämnar en del att önska också...

För övrigt belyser den andra artikeln tydligt hur Erdogan i hemlighet ger stöd åt daesh bland annat genom vapenleveranser, men också genom selektiv blindhet hos de sk gränsvakterna. Är det stabilitet han är ute efter bör han börja med att upphöra att skicka vapen till konfliktens värsta part. Han är rädd för ett välmående och enat kurdistan, det är hans enda oro.

Det är snarare västländerna som borde ha koll på sina medborgare som åker till Kalifatet. Kanske se till att erbjuda sina medborgare jobb, utbildning, minska utanförskapet och ha bättre koll på folk som håller på att radikaliseras. Turkiet kan inte hållas ansvarigt för att medborgare från andra länder åker till Kalifatet. Turkiet har gjort sitt genom att ge 2 miljoner syrier säkerhet och trygghet i Turkiet.
Västländerna borde fråga sig varför så många av deras medborgare åker till Syrien och Irak för att strida med IS. Var någonstans har det blivit fel? Västländerna har mycket att tänka på.
Dessutom vet alla seriöst insatta människor att om Turkiet skulle ha stött IS så har USA gjort detsamma och att Turkiet och USA inte är på motsatta sidor gällande IS. Det som de inte kan enad om är PKK/YPG och hur hårt man ska ta i med hårdhandskarna mot Assad.
Citera
2015-07-07, 14:06
  #11815
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Det är snarare västländerna som borde ha koll på sina medborgare som åker till Kalifatet. Kanske se till att erbjuda sina medborgare jobb, utbildning, minska utanförskapet och ha bättre koll på folk som håller på att radikaliseras. Turkiet kan inte hållas ansvarigt för att medborgare från andra länder åker till Kalifatet. Turkiet har gjort sitt genom att ge 2 miljoner syrier säkerhet och trygghet i Turkiet.
Västländerna borde fråga sig varför så många av deras medborgare åker till Syrien och Irak för att strida med IS. Var någonstans har det blivit fel? Västländerna har mycket att tänka på.
Dessutom vet alla seriöst insatta människor att om Turkiet skulle ha stött IS så har USA gjort detsamma och att Turkiet och USA inte är på motsatta sidor gällande IS. Det som de inte kan enad om är PKK/YPG och hur hårt man ska ta i med hårdhandskarna mot Assad.
Jobb är inget man blir erbjuden av staten, det har individer själva ett ansvar att ordna såvida de är normalbegåvade och beslutskapabla. Att vara arbetslös för att man inte "erbjudits" ett jobb av staten och därför sympatisera med mördande våldtäktsmän kan du väl inte tycka är en rimlig händelsekedja?

Dock är det så att invandrare till Sverige nog har felaktiga förväntningar på hur livet där kommer att arta sig. Sverige har inget behov av individer med lägre utbildning, då enkla industrijobb knappt finns längre. De som kommer till Sverige nu kommer att hamna i utanförskap såvida de inte har kompetens inom ett område där det råder brist, men det är knappast Sveriges fel. Det går inte att trolla fram jobb ur hatten, såvida man inte lever i en planekonomi.

Detta är dock inte direkt topic. Däremot bör man kunna ställa som krav på en nation som gärna vill framställa sig som en militär potent makt att man håller koll på stora vapenleveranser över sina gränser.

Turkiet stödjer inte IS aktivt och öppet, men man har inga som helst problem med att se åt sidan när leveranser till kurdernas motståndare rullar över gränsen. Man vill heller inte upplåta flygbaser åt koalitionen, eftersom man helst vill att IS hinner ta kål på så många kurdiska soldater som möjligt.
Citera
2015-07-07, 14:44
  #11816
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Jobb är inget man blir erbjuden av staten, det har individer själva ett ansvar att ordna såvida de är normalbegåvade och beslutskapabla. Att vara arbetslös för att man inte "erbjudits" ett jobb av staten och därför sympatisera med mördande våldtäktsmän kan du väl inte tycka är en rimlig händelsekedja?

Dock är det så att invandrare till Sverige nog har felaktiga förväntningar på hur livet där kommer att arta sig. Sverige har inget behov av individer med lägre utbildning, då enkla industrijobb knappt finns längre. De som kommer till Sverige nu kommer att hamna i utanförskap såvida de inte har kompetens inom ett område där det råder brist, men det är knappast Sveriges fel. Det går inte att trolla fram jobb ur hatten, såvida man inte lever i en planekonomi.

Jag menar naturligtvis inte att staten selektivt ska erbjuda invandrare jobb. Däremot kan regeringarna skapa förutsättningar för alla sina medborgare att hitta jobb, boende, utbildning, att segregationen minskas och att det i stort blir en bättre social harmoni i Väst. Så att alla känner en samhörighet med sitt land och inte byter lojalitet.
Dessutom borde säkerhetstjänsterna ha bättre koll på sina radikaliserade medborgare.
För någonstans har det ju blivit fel om det strömmar en massa tyska, brittiska, franska, belgiska, svenska och andra jihadistet till Kalifatet eller hur? Vad beror det på? Istället för att peka finger på Turkiet borde Västländerna tänka lite på det?
Något är ju fel när medborgare från väst åker till Syrien och sedan twittrar bilder på sina barn hållandes ett avhugget huvud eller?

Citat:
Detta är dock inte direkt topic. Däremot bör man kunna ställa som krav på en nation som gärna vill framställa sig som en militär potent makt att man håller koll på stora vapenleveranser över sina gränser.

Ingen har ännu visat några bevis på att turkiska vapen har levererats till IS. Turkiet liksom NATO har levererat vapen till FSA och det finns rapporter på att en del av dessa vapen hamnat i händerna på IS men detta har inte varit avsikten.

Citat:
Turkiet stödjer inte IS aktivt och öppet, men man har inga som helst problem med att se åt sidan när leveranser till kurdernas motståndare rullar över gränsen. Man vill heller inte upplåta flygbaser åt koalitionen, eftersom man helst vill att IS hinner ta kål på så många kurdiska soldater som möjligt.

Koalitionen (USA) har inte velat hjälpa Turkiet att ta krafttag mot Assad regimen.
Koalitionen (USA) har bidragit till att Turkiet har PKK/YPG hotet vid sin gräns.
YPG är detsamma som PKK och det finns massvis med PKK:are som strider tillsammans med YPG. Om någon tror att att Turkiet på något sätt kommer stödja någon aktivitet som stärker dess fiender så drömmer de. Ska Turkiet hjälpa PKK/YPG menar du?
Dessutom vill inte Turkiet upplåta flygbaser åt koalitionen eftersom Turkiet blir då en måltavla för IS.
Med andra ord så har Koalitionen (USA) inte tagit hänsyn till Turkiets intressen och oron och därför kan inte Koalitionen förvänta sig att Turkiet ska ta hänsyn till dess intressen. Man ger och tar. Hittils har koalitionen inte gett Turkiet något utan endast velat ha. Det håller inte.
__________________
Senast redigerad av TSK1453 2015-07-07 kl. 14:47.
Citera
2015-07-07, 15:24
  #11817
Medlem
Helt ärligt talat. Turkiet kan börja med att besegra PKK terroristerna på hemmaplan innan de ger sig in i Syrien.

Något turkarna i tråden ej tar upp är att den turkiska armén är en värnpliktsarmé som består av väldigt omotiverade soldater. Soldaterna kommer ej vilja riskera sina liv inne i Syrien, ett land de inte har någon som helst koppling till!
Citera
2015-07-07, 15:41
  #11818
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XK
Helt ärligt talat. Turkiet kan börja med att besegra PKK terroristerna på hemmaplan innan de ger sig in i Syrien.

Något turkarna i tråden ej tar upp är att den turkiska armén är en värnpliktsarmé som består av väldigt omotiverade soldater. Soldaterna kommer ej vilja riskera sina liv inne i Syrien, ett land de inte har någon som helst koppling till!
Det beror på vad de ska göra i Syrien. Om kurderna fortsätter attackera turkiska gränsövergångar så lär de vara motiverade att skjuta tillbaka. Och är de 50k+ som sagts så är de inte oroliga för att kurdterroristerna i Syrien är några större problem. De turkmener som kurderna attackerat i Tel Abyad bör få återvända, nekar kurderna reversera den etniska rensningen så bör Turkiet statuera exempel.
Citera
2015-07-07, 16:35
  #11819
Medlem
Att Turkiet plötsligt vill gå in i Syrien, nu när Kurderna börjar kontrollera gränsområdena säger det mest. Varför hade man inga problem tidigare när Is härjade? När Is höll på att ta över Kobane, varför agerade man inte? Det är pinsamt att på något sätt försvara Turkiet i denna kamp, det glädjer mig att deras aktioner (officiella & inofficiella) äntligen framhävs i media.

#TerroristTurkey
Citera
2015-07-07, 16:43
  #11820
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherko
Att Turkiet plötsligt vill gå in i Syrien, nu när Kurderna börjar kontrollera gränsområdena säger det mest. Varför hade man inga problem tidigare när Is härjade? När Is höll på att ta över Kobane, varför agerade man inte? Det är pinsamt att på något sätt försvara Turkiet i denna kamp, det glädjer mig att deras aktioner (officiella & inofficiella) äntligen framhävs i media.
Kan det bero på att ISIS inte attackerat Turkiet så som kurderna gör? Erdogan är själv en sunnimuslimsk islamist samtidigt som han ser kurderna som ett större problem än ISIS så varför ska han hindra att ISIS krigar mot kurderna? Han jublade säkerligen istället. Kurderna får se till att sluta angripa den turkiska militären och sluta med den etniska rensningen mot turkmener för dessa handlingar ger Turkiet en orsak och ursäkt att gå in och ta hand om kurdproblemet i Syrien.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in