2016-01-03, 00:38
  #19417
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag kan förstå att man skriver som du gör när man inte är tillräckligt insatt nog för att förstå det. När jag skriver att levnadsstandarden har ökat ska du se det i ljuset av kriget och inte pre-2003 Irak och pre-2011 Syrien. Under kaoset i Irak och Syrien har sunnimuslimerna levt i ständig skräck och osäkerhet, vari IS har förändrat detta. Du kanske har missat de ständiga tunnbomberna, kemattackerna, brandbomberna och SCUD-missilerna från regimens sida, men också att FSA-områden präglas av enorm laglöshet.

Faktum är att IS försöker "inte så gott de kan", utan har lyckats med att få situationen i IS-områden att se "normalt" ut och inte som en krigszon. Saker och ting fungerar såsom de ska göra i en stat. Vad som händer nu är en annan femma med de ständiga attackerna mot IS-områden. Men i Irak 2010, och senare i Syrien, var det just detta som lockade sunnimuslimer till IS. Att förgöra IS utan att ge de ett annat godtagbart alternativ och tvinga de att hamna under Assads styre är ett enormt misstag och kommer inte lösa grundproblemet, det kommer snarare förvärra det.
Demokrati byggs underifrån och att alternativ ska "ges" dem är dömt att misslyckas hursom.
Citera
2016-01-03, 01:00
  #19418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag kan förstå att man skriver som du gör när man inte är tillräckligt insatt nog för att förstå det. När jag skriver att levnadsstandarden har ökat ska du se det i ljuset av kriget och inte pre-2003 Irak och pre-2011 Syrien. Under kaoset i Irak och Syrien har sunnimuslimerna levt i ständig skräck och osäkerhet, vari IS har förändrat detta. Du kanske har missat de ständiga tunnbomberna, kemattackerna, brandbomberna och SCUD-missilerna från regimens sida, men också att FSA-områden präglas av enorm laglöshet.

Faktum är att IS försöker "inte så gott de kan", utan har lyckats med att få situationen i IS-områden att se "normalt" ut och inte som en krigszon. Saker och ting fungerar såsom de ska göra i en stat. Vad som händer nu är en annan femma med de ständiga attackerna mot IS-områden. Men i Irak 2010, och senare i Syrien, var det just detta som lockade sunnimuslimer till IS. Att förgöra IS utan att ge de ett annat godtagbart alternativ och tvinga de att hamna under Assads styre är ett enormt misstag och kommer inte lösa grundproblemet, det kommer snarare förvärra det.

Alla utom du har missat de "ständiga" SCUD-missilerna och kemattackerna som sker mot civila områden. Varför har vi missat detta? Jo, för det har inte inträffat. Om det nu skulle hänt hela tiden skulle det funnits enormt mycket filmer på detta, detta på grund av att islamisterna dokumenterar allt som händer i denna konflikt - och detta skulle setts som en enormt stor händelse.

Jag har bett dig att styrka dina påstående med källor vid ett flertal tillfällen, det enda du kom fram med var en halvdan rapport skriven av Kenneth Roth. Alla som följer denna konflikt vet att Kenneth Roth är en stor motståndare till Assad-regimen. Att försöka styrka sina anti-Assad argument med något som han har kokat ihop är ungefär lika trovärdigt som att försöka styrka sina pro-Assad/Iran åsikter med hjälp av källor från FARS News.
__________________
Senast redigerad av dodri 2016-01-03 kl. 01:08.
Citera
2016-01-03, 01:08
  #19419
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Demokrati byggs underifrån och att alternativ ska "ges" dem är dömt att misslyckas hursom.
Jag menar inte att man ska ersätta Assad enbart för att han är en diktatur då detta inte längre är det största problemet. Meningen med att ersätta Assad är för att minska på terrorismen. Om du vill att Assad ska styra över ett folk som hyser djupt antagonism mot Assad och hans regim kommer detta hat att gro under ytan. Israel har fortfarande problem med terrorism och detta beror på att grundproblemet inte är löst än, och att försumma det löser inget, utan kan istället förvärra situationen och nå till större delar av folket.
Citat:
Ursprungligen postat av dodri
Alla utom du har missat de "ständiga" SCUD-missilerna och kemattackerna som sker mot civila områden. Varför har vi missat detta? Jo, för det har inte inträffat. Om det nu skulle hänt hela tiden skulle det funnits enormt mycket filmer på detta, detta på grund av att islamisterna dokumenterar allt som händer i denna konflikt - och detta skulle setts som en enormt stor händelse.

Jag har bett dig att styrka dina påstående med källor vid ett flertal tillfällen, det enda du kom fram med var en halvdan rapport skriven av Kenneth Roth. Alla som följer denna konflikt vet att Kenneth Roth är en stor motståndare till Assad-regimen. Att försöka styrka sina anti-Assad argument med något som han har kokat ihop är ungefär lika trovärdigt som att försöka styrka sina pro-Assad/Iran åsikter med hjälp av källor från FARS News.
Du är knappast intresserad av objektiv rapportering, så sluta klaga på Human Rights Watch.

Vill du se SCUD-missiler användas av syriska regimen med videoklipp är det bara att söka, eller är det för svårt?

https://www.youtube.com/watch?v=qMk9OyrvisE
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2016-01-03 kl. 01:22.
Citera
2016-01-03, 01:15
  #19420
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag kan förstå att man skriver som du gör när man inte är tillräckligt insatt nog för att förstå det. När jag skriver att levnadsstandarden har ökat ska du se det i ljuset av kriget och inte pre-2003 Irak och pre-2011 Syrien. Under kaoset i Irak och Syrien har sunnimuslimerna levt i ständig skräck och osäkerhet, vari IS har förändrat detta. Du kanske har missat de ständiga tunnbomberna, kemattackerna, brandbomberna och SCUD-missilerna från regimens sida, men också att FSA-områden präglas av enorm laglöshet.

Faktum är att IS försöker "inte så gott de kan", utan har lyckats med att få situationen i IS-områden att se "normalt" ut och inte som en krigszon. Saker och ting fungerar såsom de ska göra i en stat.

Du har fortfarande inte styrkt sina påstående på något vis. Vilken period är det du avser när du skriver att levnadsstandarden höjts i områden ockuperade av daesh, och vilken tillförlitlig källa lutar dig mot?

Du sitter ju säkert på en verifierbar källa med beräkningar över HDI och/eller tillväxt över de områden daesh styr? För jag tar för givet att du inte bara hittar på saker ur tomma intet, det hade varit väldigt oseriöst och anmärkningsvärt från en skribent som dristar sig att kalla andra oinsatta.

"Saker och ting fungerar såsom de ska göra i en stat" skriver du. Det kan vara bland det mest anmärkningsvärda jag läst någon yttra sig angående daesh styre. Vi noterar denna din kommentar och har i åtanke de systematiska våldtäkterna, det sekteristiska mördandet och det religiöst och rasistiskt drivna våldet i vad som av friska människor istället kallas det mest ovärdiga liknelsen av vad en stat ska vara och erbjuda sina invånare.

Detta är bara ett par i raden av vittnesmål inifrån det fängelse du kallar en välfungerande stat som uppvisar höjd levnadsstandard:

http://www.newyorker.com/news/news-desk/telling-the-truth-about-isis-and-raqqa

Citat:
“This was something new that we had never seen, this kind of violence,” Hamza said. “They started cutting heads off, crucifixions. They spread panic everywhere.” There were edicts against drinking and smoking. Enforced by an all-female morality police called the Khansaa Brigade, women were made to wear the veil and, eventually, black shoes only. They are beaten if their niqab is somehow too revealing, a veil too flimsy, or if they are caught walking on the street alone.

Citat:
“I can say that women are the people suffering the most under ISIS,” one R.B.S.S. member said. “They can’t show their faces. ISIS bothers them a lot. They take sticks and slash them on the street if the veil shows the eyes. They say, ‘Hey, hey, do you want to marry me?’ People have become so poor, the families so weak, that some give up their daughters to ISIS. They accept it. Sometimes ISIS forces them to do this. The Yazidis—ISIS says these people believe in Satan. And because of that their women are just traded from man to man in ISIS, sold, raped, abandoned.”

Schools were closed down. ISIS’s imams dominated the mosques. Many children were sent off to ISIS’s religious institutions, where they were taught the most fanatical form of the faith, and then to military camps, the R.B.S.S. activists said.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-32831854

Citat:
"Daily life has changed in an indescribable way. Those who were in the military and day labourers no longer have any income because there are no jobs anymore. The rich have been relying on their savings, those with a salary are just about getting by, but the poor have been left to the mercy of God.

"I have lost my job and have been forced to abandon my studies. Like everyone else, I am denied my basic rights. According to IS, everything is 'haram' (forbidden) and so I end up just sitting at home all the time. Even simple leisure activities like picnics are banned now in Mosul, under the pretext that they are a waste of time and money.

"IS takes a quarter of everyone's salary as a contribution towards paying for rebuilding the city. People can't say no because they would face harsh punishments. The group controls everything. Rent is paid to it and the hospitals are for its members' exclusive use.
Citera
2016-01-03, 01:18
  #19421
Medlem
Pre 1914s avatar
Och även om en "fin" och "liberal" lösning presenteras och implenteras så finns fortfarande problemet med islamism kvar i landet.
Kanske lyckas islamisterna ändå trots fint uttänkta lösningar ändå knipa agendan och så småningom lika väl som i afganistan tom nästan släcka hoppet om ett annat sätt att leva.
Citera
2016-01-03, 02:02
  #19422
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Och även om en "fin" och "liberal" lösning presenteras och implenteras så finns fortfarande problemet med islamism kvar i landet.
Kanske lyckas islamisterna ändå trots fint uttänkta lösningar ändå knipa agendan och så småningom lika väl som i afganistan tom nästan släcka hoppet om ett annat sätt att leva.

Det finns två faktum man hela tiden måste hålla i bakhuvudet:

Väst med USA i spetsen beklagar hela tiden bristen på demokrati men kan samtidigt inte acceptera demokrati med tanke på Assads massiva folkliga stöd. Det är detroniseringen av Assad som är huvudmålet, inte demokratin per se. Därav västs cyniska falskspel, ovilja att bekriga islamisterna och besvärjelser om det i praktiken ickeexisterande FSA.

Valet mellan Assad och islamistrebellerna är inte ett val mellan pest och kolera utan snarare ett val mellan en influensa och ebola. Givet detta återstår för en rationell människa endast att stödja Assadregimen med alla dess fel och brister.
Citera
2016-01-03, 02:06
  #19423
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Du har fortfarande inte styrkt sina påstående på något vis. Vilken period är det du avser när du skriver att levnadsstandarden höjts i områden ockuperade av daesh, och vilken tillförlitlig källa lutar dig mot?

Du sitter ju säkert på en verifierbar källa med beräkningar över HDI och/eller tillväxt över de områden daesh styr? För jag tar för givet att du inte bara hittar på saker ur tomma intet, det hade varit väldigt oseriöst och anmärkningsvärt från en skribent som dristar sig att kalla andra oinsatta.

"Saker och ting fungerar såsom de ska göra i en stat" skriver du. Det kan vara bland det mest anmärkningsvärda jag läst någon yttra sig angående daesh styre. Vi noterar denna din kommentar och har i åtanke de systematiska våldtäkterna, det sekteristiska mördandet och det religiöst och rasistiskt drivna våldet i vad som av friska människor istället kallas det mest ovärdiga liknelsen av vad en stat ska vara och erbjuda sina invånare.

Detta är bara ett par i raden av vittnesmål inifrån det fängelse du kallar en välfungerande stat som uppvisar höjd levnadsstandard:

http://www.newyorker.com/news/news-desk/telling-the-truth-about-isis-and-raqqa

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-32831854
Jag har angivit mina källor i mitt tidigare inlägg:
som också innehöll boken av Loretta Napoleoni, som gör samma bedömning, och som fått beröm av Noam Chomsky för sin skrivna bok. Jag har inte fullständigt säkra källor på att levnadsstandarden har ökat av uppenbara skäl (området är kontrollerat av IS), men det är säkert att påstå, utifrån hur förhållandena såg ut för sunnimuslimer innan IS, att säkerheten för sunnimuslimerna har ökat, därav levnadsstandarden.

Jag vidhåller vid att du är okunnig. Om du inte hade varit det hade du förstått att sunnimuslimer har levt i ett inbördeskrig i Irak med ständiga attacker från shiamuslimska miliser, bombardering från irakiskt flyg, diskriminering av irakiska staten och alienation på grund av den sekteristiska politiken som har drivits i Irak. Det samma gäller i Syrien, fast ännu värre med tanke på att kriget har varit ännu intensivare. Du har inte missat de ständiga blockaderna mot städer som har medfört att befolkningen inte får tillgång till vatten, mat eller medicin? På grund av detta har IS fått ökat popularitet för sina välfärdsprojekt och den ökade säkerheten, som ingår i levnadsstandardbegreppet.

Läs Noam Chomskys uttalande i DemocracyNow:
Citat:
AMY GOODMAN: What about the fact that so many of those who are joining ISIS now—and a lot has been made of the young people, young women and young men, who are going into Syria through Turkey. I mean, Turkey is a U.S. ally. There is a border there. They freely go back and forth.

NOAM CHOMSKY: That’s right. And it’s not just young people. One thing that’s pretty striking is that it includes people with—educated people, doctors, professionals and others. Whatever we—we may not like it, but ISIS is—the idea of the Islamic caliphate does have an appeal to large sectors of a brutalized global population, which is under severe attack everywhere, has been for a long time. And something has appeared which has an appeal to them. And that can’t be overlooked if we want to deal with the issue. We have to ask what’s the nature of the appeal, why is it there, how can we accommodate it and lead to some, if not at least amelioration of the murderous conflict, then maybe some kind of settlement. You can’t ignore these factors if you want to deal with the issue.

http://www.democracynow.org/2015/3/3/noam_chomsky_to_deal_with_isis
Artiklarna som du länkar är intressanta, men inte tillräckliga, och i vissa fall bristfälliga. Exemplet med att ta en fängslad persons vittnesmål lär ju aldrig återge en objektiv eller positiv spegling av IS-styre då denne, uppenbarligen, blev fängslad av IS. Du borde själv inse hur ointressant en sådan källa blir om du ska försöka bevisa något.

För det andra, du har uppenbarligen problem med att se det från andra perspektiv, nämligen sunnimuslimernas. Vad du tycker om IS är irrelevant eftersom poängen är att försöka förstå grundproblemet i konflikten, vilket sunnimuslimer utgör viktig komponent. Om de anser att livet är att föredra framför andra styren är det som räknas, inte om du från Sverige, tryggt och säkert, återger din bild av IS.

Jag har en artikel som skriver exakt det motsatta av vad dina källor anger.
Citat:
The security forces under Iraq’s Shiite-dominated government have drawn repeated criticism for a heavy-handed approach that has alienated Sunnis – an experience echoed by Fahad.

“I prefer to live under the rule of ISIS,” he told NBC News.

After their initial embarrassing rout, the Iraqi security forces are trying to regroup and reclaim territory from the fighters.

When cellphone services dropped out last week, many Mosul residents thought warplanes might have targeted communication towers, according to Jamal, a Sunni journalist living in the city. Then news came in from the city’s big mosque: Abu Bakr al-Baghdadi, leader of ISIS, was there.

“After he finished the ceremony, he left the mosque, and nothing happened,” Jamal said. “After that, it was another normal day in Mosul.”


http://www.nbcnews.com/storyline/iraq-turmoil/what-life-iraqs-city-mosul-under-isis-rule-n151461
Den här artikeln från Washington Post skriver exakt det jag har försökt påpeka
Citat:
Between 2013 and 2014 – and before the Islamic State’s arrival – our surveys show a 60-point spike among Sunnis who felt unsafe. This spike seemingly resulted from perceived intimidation from Shiite militias in the run up to the 2014 parliamentary elections. The question of how they feel about their personal security today deserves separate inquiry, but it is safe to assume that the core basis of fear has changed with the Islamic State having seized the Iraqi government’s authority in these areas.

---

Defeating the Islamic State in Iraq requires changing the conditions on the ground beneath their feet. This means addressing the preconditions that led to such little resistance to their arrival. In less than a year, the world has seen the treatment of Iraqis of all faiths under Islamic State “rule.” The destruction of the Mosul museum and of ancient Assyrian sites strikes at the remaining fiber of Iraqi national identity just as the destruction of the Askari mosque in Samara in 2006 set sectarian tensions ablaze. For Iraqis to stand together and repel the Islamic State from their country, they need a reason to believe that things will not return to an unacceptable status quo. In practical terms, this means serious reform of the security and judicial sectors of the Iraqi government and a realistic path to national identity that includes all Iraqis.
https://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2015/03/24/how-iraqi-sunnis-really-feel-about-the-islamic-state/
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2016-01-03 kl. 02:13.
Citera
2016-01-03, 02:12
  #19424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag menar inte att man ska ersätta Assad enbart för att han är en diktatur då detta inte längre är det största problemet. Meningen med att ersätta Assad är för att minska på terrorismen. Om du vill att Assad ska styra över ett folk som hyser djupt antagonism mot Assad och hans regim kommer detta hat att gro under ytan. Israel har fortfarande problem med terrorism och detta beror på att grundproblemet inte är löst än, och att försumma det löser inget, utan kan istället förvärra situationen och nå till större delar av folket.
Du är knappast intresserad av objektiv rapportering, så sluta klaga på Human Rights Watch.

Vill du se SCUD-missiler användas av syriska regimen med videoklipp är det bara att söka, eller är det för svårt?

https://www.youtube.com/watch?v=qMk9OyrvisE

Bara att söka? Jag har letat, men har inte hittat en enda video som visar en SCUD missil som slår ner i någon stad. Tydligen var det även väldigt svårt för dig att hitta ett klipp. För det första, missilen som avfyras i videon är inte en SCUD-missil, utan en OTR-21 Tochka. För det andra, hur vet du att missilen slog ner i Douma?
Citera
2016-01-03, 02:16
  #19425
Medlem
Pre 1914s avatar
Om att kratta manegen för sunnimuslimerna så att de ska kunna trivas i ett syrien utan is innebär att de ska särbehandlas just för att de är sunniter så ska de fetglömma det. Fullständigt vidrigt. Sunnielement som strövar efter en sunnitisk stat ska bekämpas med alla medel om det så ska ta 20 år innan lugnet inträder.
Citera
2016-01-03, 02:29
  #19426
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dodri
Bara att söka? Jag har letat, men har inte hittat en enda video som visar en SCUD missil som slår ner i någon stad. Tydligen var det även väldigt svårt för dig att hitta ett klipp. För det första, missilen som avfyras i videon är inte en SCUD-missil, utan en OTR-21 Tochka. För det andra, hur vet du att missilen slog ner i Douma?
För det första, OTR-21 Tochka är en SCUD-missil
Citat:
Scud-D
The R-17 VTO (SS-1e Scud-D) project was an attempt to enhance the accuracy of the R-17. The Central Scientific Research Institute for Automation and Hydraulics (TsNIAAG) began work on the project in 1968, but the first test launch was conducted only in September 1979. Development continued through the 1980s until the system was accepted into initial service as the 9K720 Aerofon in 1989.[9] However, by this time, more advanced weapons were in use, such as the OTR-21 Tochka (SS-21) and the R-400 Oka (SS-23), and the Scud-D was not acquired by the Soviet armed forces. Instead it was proposed for export as an upgrade for Scud-B users, in the 1990s.[9]

https://en.wikipedia.org/wiki/Scud#Soviet_Union
För det andra, var tror du att missilerna landade, i det tomma? Rebellerna finns ju i städer, och det kommer oundvikligen medföra stora civila förluster om man använder SCUD-missiler.

Här är flera klipp:

https://www.youtube.com/watch?v=jLjY8aGjH20

https://www.youtube.com/watch?v=rsP_sXaVC08 - Här nämner till och med kameramannen att det är SCUD-missil, inte för att det behövs.

Kenneth Roth hade trots allt rätt

Jag rekommenderar att du slutar skämma ut dig.
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2016-01-03 kl. 02:35.
Citera
2016-01-03, 02:59
  #19427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
För det första, OTR-21 Tochka är en SCUD-missil För det andra, var tror du att missilerna landade, i det tomma? Rebellerna finns ju i städer, och det kommer oundvikligen medföra stora civila förluster om man använder SCUD-missiler.

Här är flera klipp:

https://www.youtube.com/watch?v=jLjY8aGjH20

https://www.youtube.com/watch?v=rsP_sXaVC08 - Här nämner till och med kameramannen att det är SCUD-missil, inte för att det behövs.

Kenneth Roth hade trots allt rätt

Jag rekommenderar att du slutar skämma ut dig.

Du har uppenbarligen ingen som helst aning om vad du snackar om. OTR-21 och SCUD-B (som SAA innehar) är absolut inte samma sak. Det enda som är liknande är att både OTR-21 och SCUD-B är långdistansmissiler. Men en SCUD är mycket större och når även ca. 20 mil längre än en OTR-21. En SCUD-B missil väger 3 ggr så mycket som en OTR-21 missil (ca. 2000 kg jämfört med 5900 kg). Med andra ord har du helt fel, även här.

Ja, det har rapporterats om att SAA har använt SCUD-B missiler under kriget. Som jag tidigare har nämnt för dig har dessa missiler använts när islamisterna har stormat Tabqa Airbase, Idlib City och Wadi al-Deif basen. Detta är dock mot militära mål. Islamisterna kom över en SCUD i västra Qalamon för några månader sedan, denna missil avfyrade de mot Bassel al-Assad flygplatsen i Latakia. Men missade med ett par mil.

Den första videon du länkar denna gången är när en SCUD avfyras. Du kan inte styrka att det har slagit ner i någon stad. Den andra videon är klippt.

Det är du som gör bort dig. En person som sitter och hyllar hur daesh behandlar "sin befolkning" går inte ens att ta på allvar.
__________________
Senast redigerad av dodri 2016-01-03 kl. 03:02.
Citera
2016-01-03, 09:13
  #19428
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag har angivit mina källor...

Ingenstans i min text skriver jag att daesh saknar stöd hos sunnimuslimer. Ingenstans skriver jag att jag inte känner till det faktum att civilbefolkningen levt under inbördeskrig. Ingenstans har jag förnekat det intrikata lapptäcke av religiösa och etniska grupperingar som ryms i de två staterna Syrien och Irak. Det är halmgubbar av bibliska mått du bygger upp. Det som rätteligen hävdas från många håll är att daesh erbjuder före detta förtryckta sunnimuslimer en känsla av återtagen stolthet, och att många sunnimuslimer faktiskt sätter (eller satt) sitt hopp till att de med sina hårdföra metoder kan tillvarata sunnimuslimers rättigheter mot shiamiliser, statligt förtryck etc. Därifrån är det du som gör en ogrundad och felaktig förlängning och vill låta påskina att detta lett till ekonomisk framgång och ökad säkerhet, när facit är ett land med söndertrasad ekonomi och 250,000 döda människor, och en civilbefolkning i daeshkontrollerade områden livrädda för att varje dag bli utsatta för en summarisk rättegång eller ett flyganfall.

Vi har då äntligen nått fram till ursprungsfrågan:

Kan du styrka att levnadsstandarden för befolkningen under daesh styre uppnått högre levnadsstandard, säkerhet och sysselsättning.

Ingen av de källor du anger svarar på denna fråga. Att Loretta Napoleoni skriver en bok som får beröm av Noam Chomsky har precis ingenting att göra med det du påstår.

Svaret har med all önskvärd tydlighet besvarats av dig själv genom att låtsas att jag frågade om helt andra saker (lever befolkningen i Syrien i ett inbördeskrig).

Återkom gärna med svar i sakfrågan. Ytterligare ovidkommande självklarheter som att nämna att Syrien befinner sig i inbördeskrig, att fåglar flyger och att krig är dumt är dock ovidkommande och utgör fortfarande inte svar på frågan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in