2015-11-22, 10:58
  #16993
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Jag måste bara fråga en sak (som jävligt oinsatt i denna konflikt från början)

Är Assad folkvald? Vilka är det han "ger sig på" i Syrien. Alla verkar ju vilja avsätta
honom (från väst sida iallafall, inkl Sveriges regering) Jag har läst en del men det känns
ganska tillrättalagt. Om det är så att han jagar muslimska brödraskapet och det är dom
och salafister/wahabister han torterar så vete fan varför väst hatar honom så mycket.

Det känns som att det fanns och finns en del elaka/hårda ledare i mellanöstern som
höll packet på plats. Saddam, Kadhaffi och kanske då Assad. Det har ju inte gått
sådär jättebra när man tog bort dom två förstnämnda.

Du ska vara medveten om när du frågar på ett politiskt forum att alla har någon form av agenda.

Jag tycker personligen att Jerusalem Post (nationalistiskt orienterad tidning) varit den mest neutrala källan i den här konflikten. Israel avskyr Assad och avskyr alla alternativ till honom, så det är liten risk att de försöker försköna något, åt något håll.
Vanlig västmedia hycklar för det mesta, och rysk/iransk/syrisk media blåljuger för det mesta.
Citera
2015-11-22, 11:07
  #16994
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Tänkte ta upp den där nyheten igår i den här tråden, uttalandet om att störtande av diktatorer i MÖ alltid följs av (värre) islamister känns mycket klartänkt, och jag tror den här polletten har trillat ner hos betydligt fler amerikaner än vi anar. Jag har personligen pratat med en del republikaner som tycker USA skulle gått på Putins linje i Syrien-frågan. Moral är en sak, båda sidorna skiter i moralen, men det är intressant att den här kloka kvinnan visar att den amerikanska Syrien-strategin att få bort Assad är feltänkt även rent strategiskt.

Visst finns det republikaner som också börjat inse hur destruktiv USA:s Mellanösternpolitik är, och ifrågasätter om man allierat sig med rätt sida i de pågående konflikterna.

Ett exempel är Donald Trumps uttalande i juni att: Assad looks a lot better than some of our so-called friends.

http://www.foxnews.com/transcript/2015/06/17/donald-trump-running-for-president/

Det rör på sig även bland republikanerna, och det var ingen slump att lagförslaget att förbjuda stöd till de syriska rebellerna lades fram som en partiöverskridande motion av en demokrat och en republikan.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2015-11-22 kl. 11:32.
Citera
2015-11-22, 11:08
  #16995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Absolut vill de ha en lydstat liksom alla andra stormakter, men vilka västländer menar du att de vill hota? Turkiet möjligen, om man nu klassar Turkiet som västland. Israel rycker på axlarna och Cypern/Grekland/Bulgarien är ortodoxa länder som är väldigt ryssvänliga jämfört med "oss" till att börja med.

Jag tror det finns flera strategiska mål med Syrien för rysk del, varav de flesta förutsätter att även Irak och Iran är ryssvänliga. Och det lär de fortsätta vara så länge USA för en Iran-politik som inte baseras på förnuft och egennytta.
Syrien har ett mycket viktigt strategiskt läge och när kriget tar slut kommer det sannolikt bli en form av allians Syrien, Iran, Iraq och Libanon och med stort ryskt inflytande naturligtvis.
En sådan allians förändrar maktbalansen i området som USA absolut inte önskar, men vad skall de göra åt utvecklingen som blivit.
Saudi är rädd för den här shia alliansen och har därför stödd USA:s agerande. Man räknar med att endast Iraq har större olje och gasreserver än Saudi.
En sådan här allians blir en mycket stark ekonomisk faktor i MÖ, Kina vill ha goda relationer till Iran idag, de köper också mesta oljan från Iran.
Hur man än vrider och vänder är det Ryssland som blir den stora vinnaren och USA förloraren.
Israel har också ockuperat Golanhöjden som de har ingen rätt till, som de har motsatt att lösa det problemet, nu finns en stor del av vattenreserven för Israel från Golanbergen, men det är inte meningen att de endast skall roffa åt sig området från Syrien.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2015-11-22 kl. 11:10.
Citera
2015-11-22, 11:10
  #16996
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Absolut vill de ha en lydstat liksom alla andra stormakter, men vilka västländer menar du att de vill hota? Turkiet möjligen, om man nu klassar Turkiet som västland. Israel rycker på axlarna och Cypern/Grekland/Bulgarien är ortodoxa länder som är väldigt ryssvänliga jämfört med "oss" till att börja med.

Jag tror det finns flera strategiska mål med Syrien för rysk del, varav de flesta förutsätter att även Irak och Iran är ryssvänliga. Och det lär de fortsätta vara så länge USA för en Iran-politik som inte baseras på förnuft och egennytta.
Alla demokratiska länder som är motståndare till det totalitära makthungriga Ryssland kommer de hota. Israel, Turkiet och naturligtvis är de irriterade över de enorma gasfynden Egypten gjort som kommer sänka behovet av rysk gas enormt. Det är från hamnen i Tartus i Syrien, som snart lär utökas till att staden blir mer och mer rysk tills det blir som Transnistrien och andra sjuka ryska enklaver, som Putin tror han ska kunna hota grannländerna. 20 miljarder dollar sägs Syrien vara skyldiga Ryssland, en stor del av vad den konkursmässiga statliga banken VEB nu behöver för att inte gå omkull mycket tack vare Syrien men även Ukraina där banken finansierat den ryska sorten terrorister som de kallar rebeller

Syrien som lydstat fungerar bara så länge Assad är kvar, försvinner han kommer diktator Putin försöka ersätta honom med annan marionett men det blir svårt.


Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Syrien har ett mycket viktigt strategiskt läge och när kriget tar slut kommer det sannolikt bli en form av allians Syrien, Iran, Iraq och Libanon och med stort ryskt inflytande naturligtvis.
En sådan allians förändrar maktbalansen i området som USA absolut inte önskar, men vad skall de göra åt utvecklingen som blivit.
Saudi är rädd för den här shia alliansen och har därför stödd USA:s agerande. Man räknar med att endast Iraq har större olje och gasreserver än Saudi.
En sådan här allians blir en mycket stark ekonomisk faktor i MÖ, Kina vill ha goda relationer till Iran idag, de köper också mesta oljan från Iran.
Hur man än vrider och vänder är det Ryssland som blir den stora vinnaren och USA förloraren.
Israel har också ockuperat Golanhöjden som de har ingen rätt till, som de har motsatt att lösa det problemet, nu finns en stor del av vattenreserven för Israel från Golanbergen, men det är inte meningen att de endast skall roffa åt sig området från Syrien.
Nej, någon allians kommer det inte bli. De länder du räknat upp är svaga. Iran har sålt olja till Kina för de inte haft något val, som visats förut "Fargo" är din kunskapsnivå för låg och dina fantasier ersätter fakta.
Libanon till exempel är inte stabilt shia och kommer inte gå med i någon allians med tokiga Iran. Syrien har inget att tjäna på Libanon, tvärtom. Israel går in och ut ur Libanon lite som de vill och behöver och det vågar inte Syrien dras in i.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-22 kl. 11:22.
Citera
2015-11-22, 11:19
  #16997
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Du ska vara medveten om när du frågar på ett politiskt forum att alla har någon form av agenda.

Jag tycker personligen att Jerusalem Post (nationalistiskt orienterad tidning) varit den mest neutrala källan i den här konflikten. Israel avskyr Assad och avskyr alla alternativ till honom, så det är liten risk att de försöker försköna något, åt något håll. Vanlig västmedia hycklar för det mesta, och rysk/iransk/syrisk media blåljuger för det mesta.

Brittiska The Independent, där Robert Fisk skriver, är dock ett ljus i det mediala mörkret:

http://www.independent.co.uk/author/robert-fisk

Finns även alternativmedia i USA som rapporterar någorlunda korrekt och sakligt om vad som faktiskt händer i Mellanöstern. Ett exempel är nystartade Al-Monitor, som översätter många artiklar från källor i Mellanöstern:

http://www.al-monitor.com/pulse/home.html

En guldgruva för den som snabbt vill sätta sig in i regionens komplicerade politik.
Citera
2015-11-22, 11:28
  #16998
Medlem
flygandemalvakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
De har sämre slitna stridsfordon, och mycket mycket färre av dom. Antalet soldater är mycket lägre. Så summa summarum så har jag rätt och du fel. Om du vill få rätt kan du försöka visa på att Ryssland levererat hundratals stridsvagnar och stridsfordon? Har du någon länk om det, om du kan försöka använda någon källa för en gångs skull istället för banala åsikter?

Duu ber mig hänvisa till källor haha ? Har du någonsin gjort det? Börjar förstå att du inte har alla hästar i stallet.

Syrien har tillgång till bättre utrustning idag än då;

http://www.reuters.com/article/2015/09/18/us-mideast-crisis-syria-russia-exclusive-idUSKCN0RH15S20150918#chbgFXyBwegeAfkt.97

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/14/russia-sends-artillery-and-tanks-to-syria-as-part-of-continued-military-buildup



etc....
Citera
2015-11-22, 12:57
  #16999
Medlem
Vossevangens avatar
Nytt for meg i alle fall:

"Persian Tomcat and Russian Bear fly together during a strike mission against ground targets in Syria, Al-Alam News Network reports

Something really interesting details have been exposed by the material released by Russia’s MoD lately.

Indeed, as you can see in the video below, IRIAF (Islamic Republic of Iran Air Force) F-14 Tomcat interceptors escorted Russian Air Force Tu-95 Bear bombers flying in Iranian airspace during their 9h 30mins missions (from Engels airbase and back, along the Iraq-Iran-Caspian Sea 6,500 km-long corridor) against terrorist targets in Syria."

http://www.liveleak.com/view?i=173_1448186364

http://en.alalam.ir/news/1762117#
Videoen ligger her - du må trykke på "Download"-knappen.
Citera
2015-11-22, 13:15
  #17000
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Nytt for meg i alle fall:

"Persian Tomcat and Russian Bear fly together during a strike mission against ground targets in Syria, Al-Alam News Network reports

Something really interesting details have been exposed by the material released by Russia’s MoD lately.

Indeed, as you can see in the video below, IRIAF (Islamic Republic of Iran Air Force) F-14 Tomcat interceptors escorted Russian Air Force Tu-95 Bear bombers flying in Iranian airspace during their 9h 30mins missions (from Engels airbase and back, along the Iraq-Iran-Caspian Sea 6,500 km-long corridor) against terrorist targets in Syria."
Så gulligt, ända från Ryssland för att släppa en missil eller två. Man kan förstå att sovjetnostalgiker och ryska fascistsympatisörer går igång på såna video. Nu handlar det väldigt lite om Syrien som du förstår, såna här ryska och iranska propagandafilmer visar (föreståeligt nog) inte ens hur lite effekt bombplanet gör på marken i Syrien.

Jag tror inte man ska trycka på knappen det står "download" på nej!
Citera
2015-11-22, 13:24
  #17001
Medlem
Vossevangens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Så gulligt, ända från Ryssland för att släppa en missil eller två. Man kan förstå att sovjetnostalgiker och ryska fascistsympatisörer går igång på såna video. Nu handlar det väldigt lite om Syrien som du förstår, såna här ryska och iranska propagandafilmer visar (föreståeligt nog) inte ens hur lite effekt bombplanet gör på marken i Syrien.

Jag tror inte man ska trycka på knappen det står "download" på nej!
Er verken "sovjetnostalgiker" eller "ryska fascistsympatisör". Men prøver å følge litt med på hva som skjer.

Synes det var interessant at det synes dokumentert at det iranske flyvåpenet eskorterer russiske bombefly t/r Syria. Dette var årsaken til at jeg postet - men du mener at dette var alment kjent fra før?

Når det gjelder effekten av bombingen på marken i Syria, har jeg siste uken sett en rekke videor som viser at effekten er betydelig, samt at IS-krigerne mildt sagt forbanner den russiske bombingen.

Fint at du ikke trengte å trykke på *Download'-knappen. Jeg må fortsatt det på min maskin for å se videoen - ellers bare stillbilder.
Lar opprinnelig tekst stå, da det kan være andre brukere som har samme problem med avspilling som jeg hadde.
__________________
Senast redigerad av Vossevangen 2015-11-22 kl. 13:28.
Citera
2015-11-22, 13:35
  #17002
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Er verken "sovjetnostalgiker" eller "ryska fascistsympatisör". Men prøver å følge litt med på hva som skjer.

Synes det var interessant at det synes dokumentert at det iranske flyvåpenet eskorterer russiske bombefly t/r Syria. Dette var årsaken til at jeg postet - men du mener at dette var alment kjent fra før?

Når det gjelder effekten av bombingen på marken i Syria, har jeg siste uken sett en rekke videor som viser at effekten er betydelig, samt at IS-krigerne mildt sagt forbanner den russiske bombingen.

Fint at du ikke trengte å trykke på *Download'-knappen. Jeg må fortsatt det på min maskin for å se videoen - ellers bare stillbilder.
Lar opprinnelig tekst stå, da det kan være andre brukere som har samme problem med avspilling som jeg hadde.


Det är än mer intressant att ryssarna använder Tu-95 som har haft flygförbud ganska länge pga flera krascher i somras. Dom utnyttjar nog resuserna till max nu.
Citera
2015-11-22, 13:45
  #17003
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Er verken "sovjetnostalgiker" eller "ryska fascistsympatisör". Men prøver å følge litt med på hva som skjer.

Synes det var interessant at det synes dokumentert at det iranske flyvåpenet eskorterer russiske bombefly t/r Syria. Dette var årsaken til at jeg postet - men du mener at dette var alment kjent fra før?

Når det gjelder effekten av bombingen på marken i Syria, har jeg siste uken sett en rekke videor som viser at effekten er betydelig, samt at IS-krigerne mildt sagt forbanner den russiske bombingen.

Fint at du ikke trengte å trykke på *Download'-knappen. Jeg må fortsatt det på min maskin for å se videoen - ellers bare stillbilder.
Lar opprinnelig tekst stå, da det kan være andre brukere som har samme problem med avspilling som jeg hadde.
Om du jobbar hårt för att få trojaner i din dator är inte mitt problem. Du tycker det inte är ditt problem säkert då du bara blir glad över lite sådan styrning i din dator.

Troligen har de så kallade bombningen, om de ens sker med TU-95, inte den minsta effekt på marken i Syrien, hade det haft det hade vi sett bilder av det hela.

Och nej, det är inte det minsta intressant att Iran eskorterar det ryska bombflyget från 1956, de vill säkert vara säkra på att de kan spränga det innan det når marken i Iran om motorerna trilskas.

De kan flyga lite uppvisning över Syrien, trots allt har de flygit jorden runt för att hota USA, Canada och även Sverige med dessa plan, då underförstått att de skulle kunnat bära kärnvapen.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-22 kl. 13:50.
Citera
2015-11-22, 14:01
  #17004
Medlem
Vossevangens avatar
Her har vi litt om effekten av russiske bombingen - ser ut til å litt mer enn flygplan-oppvisning:

Nr.1:
http://www.liveleak.com/view?i=51c_1448151230

"ISIS dump jihadi corpses in excrement pits with no Muslim burial as Putin airstrikes bite
ISLAMIC State has been so heavily hit by Russian airstrikes it is dumping bodies of dead jihadis in Syrian sewage pits filled with human excrement rather than giving them a Muslim burial.

It comes as the terror group have admitted three of its senior jihadi commanders have been killed in bombing raids this week. Moscow has said the terror group was so overwhelmed with casualties in the attacks it is having to crudely hide dead bodies at night.

The Russian army's Colonel General Andrey Kartapolov said: "The militants have admitted the death of 'Abu Nurlbagasi', 'Muhammad ibn Khayrat' and 'Al-Okab' as a result of Russian airstrikes in the area of Aleppo.

'In order to conceal the true number of casualties, the evacuation of the dead and wounded militants is carried out in the dark. According to our data, due to heavy losses and the inability to bury all of the eliminated terrorists in accordance with Islamic tradition, the commanders decided to dump the bodies of ordinary militants in sewage pits.'

As well as the attacks on the north of the country, the Russian air force claims it has "completely disrupted" the military units in the Homs province, further south.

It says the airstrikes have demoralised the ISIS troops who are refusing to follow orders.
Mr Kartapolov said: "The field commander with the call sign 'Abu Husan' violated the order of his senior commanders and refused to move his unit to the village of Telbisa."
( ...)
It comes as the Russian air force last night flew more than 100 combat sorties in Syria in the third day of devastating bombing in the country."

Nr.2:
"Russian Air Force jets carried out airstrikes against an oil refinery controlled by Islamic State in Syria on Wednesday and destroyed around 500 fuel tanker vehicles transporting illegal oil from Syria to Iraq."

https://www.youtube.com/watch?v=3N4tmwYHbCU

Nr.3:
IS-krigerne som her blir beskutt av russerne fra luften virker "litt stresset" - kanskje med god grunn?

https://www.youtube.com/watch?v=HC_AZquXR8A
https://www.youtube.com/watch?v=BCef5_ntquQ
(Siste videoen inkluderer også USA luftangrep)

Nr.4:
De cruise-missilene som her skytes opp fra russiske skip i Kaspiske hav mot Syria, har kansjke medført en del skader og problemer i Syria?

https://www.youtube.com/watch?v=vPu_RL7Ncao
__________________
Senast redigerad av Vossevangen 2015-11-22 kl. 14:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in