2015-11-17, 19:00
  #16789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R.Ravmundsen
Det är minst sagt beklämmande att se hyckleriet efter den fruktansvärda terrorattacken i Paris. Uppenbarligen har de trott att de kunnat ge politiskt, finansiellt och militärt stöd till terroristerna utan det skulle slå tillbaks mot dem själva. Så länge det bara var Syrien som drabbades var det tydligen OK.
Här är lite material som visar på Frankrikes och USA:s hållning till terroristerna och dess allierade:

Här skryter Hollande om att Frankrike var först ut med att erkänna FSA och SNC som Syriens legitima företrädare. Senare i klippet tackar Ahmed Jarba, dåvarande president i SNC, för stödet från Frankrike och andra allierade. Här är lite bilder på FSA- och SNC-allierade grupper:

https://pbs.twimg.com/media/CTvvkfdWoAAOt12.jpg
http://detopaverkadesinnet.blogspot.se/2014/09/isis-vi-har-goda-relationer-med-vara.html
http://s1.ibtimes.com/sites/www.ibtimes.com/files/styles/v2_article_large/public/2015/03/30/idlib.jpg

Här är ett klipp som börjar med USA:s dåvarande Syrienambassadör Robert Ford tillsammans med FSA-översten al-Okaidi, vars grupp mottog stöd från USA. Senare i klippet firar al-Okaidi tillsammans med en IS-emir efter erövringen av Menagh flygbas.

Lyckligtvis så tycks fler och fler röster höjas för att det enda sättet att krossa terroristerna på är att börja jobba med Assad och hans allierade. Här är ett exempel:
Former CIA deputy director Michael Morell claims that the Obama administration’s strategy against ISIS needs to be adjusted.
Helt rätt, dessa är några av de få länderna som stötta och rättfärdigat terrorism i syrien, en medveten strategi som blir ännu mer tydligt hos usa och deras bästa vänner gulfstaterna. Där tiotals miljard pumpats in syrien och likväl tonvis med vapen. Vid det här laget är det helt uppenbart vad främst usa och dess allierade sysslat med och som föranlett till att en stark våldsbejakande islamism kunnat etablera sig i syrien för att söndra landet och användas som ett verktyg.
Citera
2015-11-17, 19:03
  #16790
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
IS' attentat hade kunnat förhindras om Väst låtit bli att skapa och använda IS för att störta Bashar al-Assad. Rysslands Lavrov har en del att säga om USAs tidigare bombningar av IS.

http://sana.sy/en/?p=61729
Det har han nog rätt i, samtidigt så är ju Rysslands primära mål inte heller att bekämpa daesh utan att hjälpa regeringen mot rebellerna.

Båda stormakter har naturligtvis sina halvsmutsiga agendor, och ingen av dem har haft som primära mål att radera daesh. Jag hyser en from förhoppning om att man nu äntligen kommit till insikt om vilket hot de utgör även globalt, och att intensiteten i attackerna mot dem inte klingar av i takt med att Parismassakern faller i glömska.
Citera
2015-11-17, 19:08
  #16791
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kzz
Ja Putin, numera Världens mäktigaste man är känd för sina misslyckanden.

Tja, det Xelious påpekade var Ryssland överlag och deras less-than-stellar record. Detta kan man förstås opponera sig mot med förbehållet att allt som tillhör Sovjetunionen absolut inte var "Ryssland", men även utöver det så ter sig dina invändningar rätt lustiga (med ditt Putin-fokus i åtanke, dvs).

Citat:
Han segrade i Tjejenien,

Ja, men Ryssland (under Boris Jeltsin) förlorade stort i Tjetjenien. Jeltsin och hans till 100% västsponsrade anhang gav sig in i kalaset på ett synnerligen idiotiskt sätt. Det är ett smärre under att just dennes brutala och i slutändan misslyckade kampanj fått en carte blanche i samtidens historiebeskrivning.

Det var trots allt just då som det tjetjenska motståndet utgjordes av nationalistiska och klanrelaterade tendenser, det som allt som oftas ursäktas ("frihetskämpar" och så vidare) i gängse beskrivningar, och det var just då som Moskvas motdrag var särdeles grymt och urskillningslöst.

Då Vladimir Putin blev president hade den genuina tjetjenska frihetsrörelsen redan försvunnit fullständigt. Då, vid tiden för det andra kriget var det inte längre tal om något sådant; då var det uteslutande jihad och etablerandet av det "kaukasiska emiratet" som var på tapeten. Detta jihad hade som så ofta annars vuxit ur den allmänna misären som rådde i området pga. föregående krig, och med stor draghjälp från en ihållande utländsk finansiering och kontinuerlig inskeppning av allt galnare salafistideologer. Allt signerat Saudiarabien och UAE...

Putins uppgift var då det begav sig tämligen enkel - att bekämpa den redan då internationellt avskydda och terrorismanstrukna salafistiska, wahhabitiska jihadrörelsen - en rörelse som dessutom var enormt avskydd av vanliga everyday tjetjener vid det laget. Putin fick då till råga på allt (och inte helt förvånande) hjälp av tjetjenerna själva (som den ökända Kadyrov, original gangsta-motståndsman under det första kriget, numera Putin fanboy).

Citat:
Han segrade i Georgien,

Micheil Saakasjvilis allomfattande idioti och hänsynslöshet överträffas endast av hans berömda landsman Iosef Dzjugasjvili. Skillnaden var att den senare hade Sovjetunionens kollektiva och indoktrinerade manpower bakom sig och kunde då "uträtta stordåd" på dess bekostnad. Saakasjvili försökte samma sak men det sket sig fullständigt, av förklarliga skäl. Nu är han efterlyst i hemlandet. Det är många tortyroffer som vill ha upprättelse i Tbilisi... Inte är han populär i Sydossetien heller, duh.

Citat:
Han segrade i Krim,

...Vilket förvisso var imponerande med tanke på att mycket få förutsåg att den manövern skulle äga rum ö.h.t, och ännu färre förutsåg just hur just enkel den tänkbara manövern skulle visa sig vara.

Bortsett från det så var det i största allmänhet knappast ett nummer. Liksom big deal att Las islas Malvinas föredrar UK, med tanke på demografin m.m. Krim har befunnit sig i en slags kaosartad limbo i tjugofem år och självständiga Ukraina misslyckades kapitalt med att förvalta den oförutsedda Chrustjov-orsakade tillgången, så det var öppet mål för Putin. "Motståndet" som kavlas upp i media då och då är så krystat och verklighetsfrånvänt det bara kan bli.

Inse faktum - Ryssland har oerhört bra koll på de områden som för bara ett ögonblick sedan stod under Moskvas fulla kontroll, de vet precis vad som gäller. Att Krimhalvön sedan var fullständigt mättad av ryska medborgare, med dussinet ryska militärbaser, forskningsinstitut osv - allt det bidrog så klart. Ryssarna visste att det skulle vara busenkelt. Limbo som sagt.

Citat:
De ryskaspråkiga delarna av Ukraina är under rysk kontroll.

Delvis, men detta handlar bara om att cyniskt och rent av elakt tvinga Kiev till eftergifter. Tyvärr är det också öppet mål i viss mening, då regionerna det handlar om tämligen solklart tillhört just det politiska block som Majdan-joxet avsåg bekämpa. "Kontrollen" går att ifrågasätta också för den delen, då de lustigkurrar som styrde upp kalaset där i krokarna numera allt som oftast går i polemik mot Moskvas betydligt mer cyniska, "större" plan (avsedd att gynna Ryssland och ingen annan).

Det brukar f.ö. bli så när man sponsrar och tutar i en mer eller mindre framtvingad rebellrörelse allt möjligt. Det biter en i arslet till slut. Fråga bara USA.

Citat:
Och stridslyckan för Syrien har nu vänt sedan Ryssland klev in.

Detta är för tidigt att säga, även om SAA/NDF haft en serie framgångar i vissa områden på senare tid. Frågan är just hur mycket ryska bombningar av allehanda rebeller hjälpt detta krasst sett. Kan möjligen sträcka mig till att de senaste landvinningarna kring östra och södra Aleppo (f.f.a. mot Da'esh) kan ha med det ryska flygvapnet att göra. Annars så är mycket oklart.

Citat:
Det finns bara tre starka grupperingar i Syrien. SAA, IS och Al nusra, så Putin kommer vinna.
USA stödda SDF är utnumrerade 100 till 1 och saknar alla former av tunga vapen.

SDF verkar överhuvudtaget inte i närheten av de områden där SAA och Jabhar al-Nusra slåss mot varandra. Inte heller har SDF någon inverkan på Da'esh's västra flanker.

Däremot är det intressant att USA (och "väst" i en bredare mening) förefaller ha gett upp hoppet om de tidigare rebellgrupperna i västra Syrien ("FSA" och allt vad man kallade dem). Först nu, menar jag... Detta m.t.p. att dessa grupper redan för över ett år sedan mer eller mindre var i säng med allehanda vrickade jihadister (f.f.a JaN då), med endast försvinnande få Kalasjnikov-viftande nissar som fortfarande öppet påstod sig tillhöra någon som helst acceptabel politisk/social inriktning.

Denna utveckling har man inte vart helt sugen på att öppet erkänna, s.a.s, och det verkar som om "erkännandet" blir ett passivt sådant i dagsläget.

Det var någon tidigare skribent som skrev att i slutändan kommer det handla om SAA/NDF i väst, samt SDF och kurderna (får man väl hoppas) i öst, som vinner så att säga. Då ska nån slags förhandling äga rum mellan dem, över Syrien i stort. Därtill ska Bashar al-Assad väck, förstås. Men ett maktvakuum måste undvikas till varje pris. Ska han och hans alawit-klan väck så måste leden fyllas pronto med vettigt folk. Pronto.

...Egentligen borde man kommit fram till detta för fyra år sen, innan allt och alla gav sig in i smeten och med en dåres envishet drev halva mellanöstern in i ett totalt oförutsägbart, ovinnbart jättekrig. Först hundra tusen flyktingar och hundra tusen döda, sen bara för att på kuppen driva fram de barbariska IS i efterdyningarna av all skit... F.ö. hoppas jag att gulfländerna och KSA ställs till svars någon gång för all djävulskap de slugt finansierar överallt.

Suck... Fortsätt.
__________________
Senast redigerad av ceph 2015-11-17 kl. 19:45.
Citera
2015-11-17, 19:48
  #16792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kzz
Du är madman på riktigt, detta citerar du själv i ditt inlägg:



Det står klart och tydligt att USA gjort 2,600 bombningar i Syrien sedan 5 september 2014, ändå skriver du 16,000

Så USA har genomfört 2,600 bombningar på 14 månader eller 56 veckor

Ryssland har genomfört 2,500 bombningar senaste 2 veckorna.

Även om man räknar med USAs operationer i Anbar så är Ryssland tio gånger mer aktiva.

Och nu trappar Ryssland upp ännu mer och skickar ner rena bombplan plus att man skjuter kryssningsmissiler från både medelhavet och Kaspiska havet.
Man har dessutom 2500 soldater inne i Syrien och ytterliggare flera stora landstigningsfartyg med tusentals marinsoldater och tanks som ligger utanför Syriens kust och guppar.

Ändå hävdar du att Rysslands operation är "småskalig" trots att den är 2500% mer omfattande en USAs.

Snarare 2300 bombningar de senaste 48 dagarna, inte 2 veckor:

"President Vladimir Putin, visiting the defence ministry's command center in Moscow on Tuesday evening, was told by military chiefs that the air force had carried out around 2,300 sorties in Syria in the last 48 days and that it would bolster its strike force, which consists of around 50 planes and helicopters, with a further 37 aircraft."

https://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2015/Nov-17/323428-russia-to-send-another-25-long-range-jets-to-conduct-syria-strikes-chief-of-russian-general-s taff.ashx

Fint med utökade luftstyrka som bara kommer ge SAA mera offensiva möjligheter
Citera
2015-11-17, 20:24
  #16793
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 89Misanthrope
Är det någon som kan ryska? Här sitter Putin och hans generaler och planerar en massa attacker mot ISIS iallafall. Om ni kollar en bit in i klippet så ser ni en hel del tankbilar som sprängs, det lär vara ISIS inkomst som man stryper då. 5:32 för att vara exakt.
https://www.youtube.com/watch?v=zWM3fmtLT_4
Edit: Finns engelsk översättning!
Fortsätter du med din desinformation genom att påstå att Putin sprängt tankbilar? Putin har inte sprängt några tankbilar, videon är RT, ett av Kremls mediaavlopp. 100% lögner och propaganda. Som synes fortsätter de på samma sätt som med det ryska angreppet på Ukraina, 100% lögner.
Här kan ni läsa om en del av alla lögner just om Syrien, det finns tusentals övriga om Ukraina:
http://www.russialies.com/syria/
Citat:
Russia repeatedly claimed that fighting ISIS is its primary goal in Syria. In fact, detailed analysis of the airstrike maps, based on the data provided by the Russian Defense Ministry, demonstrated that almost 80 % of Russia’s declared targets in Syria have been in areas not held by the Islamic State.

Just det ryska statliga Kreml-organet RT är de som ljuger mest som du kan se.
Citera
2015-11-17, 20:28
  #16794
Medlem
Xeliouss avatar
Som man kan läsa här så har de ryska lögnarna även börjat använda foton på gråtande barn i sin propaganda.
De har mage att visa bilder på barn som Assad bombat för något år sedan för att säga att det är barn som USA bombat! Vanliga patetiska ryssar utan moral:
http://www.russialies.com/wp-content/uploads/2015/10/RT-LIES-ABOUT-SYRIA-VICTIMS.png

Som ni ser på sidan finns det så många ryska lögner om Syrien att det skulle ta upp många inlägg.
Citera
2015-11-17, 21:02
  #16795
Medlem
Snapcounts avatar
Så då efter terrorattacken i Paris så har det kommit en ny player med stora ambitioner som kräver "huvuden på fat".., nämligen Frankrike.

(deras tidigare engagemang har ju varit mera halvhjärtat, som jag har full förståelse för. Man vet ju aldrig hur dessa allianser slutar, samt att det alltid förefaller finnas konflikter i denna region som man inte kan se något egentligt slut på)

Så, nu då 3 utomstående "bigplayers" : Ryssland, USA och Frankrike..

Tror inte att dessa länder kommer att sätta ner några egna "boots on the ground" för att köra in i Raqqa. Utan det blir mera som det är nu : kryssningsmissiler, flyganfall.., etc..

Så vad kommer att hända ?

Jo.., man kommer att köra en version utav "operation anaconda" som nordstaterna gjorde mot sydstaterna i amerikanska inbördeskriget.

Man kommer att stänga gränsen så långt det är möjligt mellan Syrien och Irak, för att på den sidan minska antalet frivilliga som ansluter sig till ISIS, samt minska deras inkomster då med oljan...(så välförtjänt press på Turkiet hoppas jag, inga belöningar.., de har de fått mer än väl syns jag). Jordanien kommer nog att "play ball".., i Irak är det i deras egna intresse..

För antalet frivilliga för ISIS skall ha hållit mera "jämnt skägg" med deras förluster, det måste det bli ett slut på.

De "3" (Frank, Ryss, Usa) kommer att försöka göra ISIS helt blinda med kommunikation , så gps master med kontakter i resten av världen bombas nog väck..

Få se om de "vågar sig" på kraftstationer ? Blir mera kaos då och större flyktingströmmar.., men effekt skulle det ha.

Avslutningsvis : Raqqa har inte fallit om 6 månader.
Citera
2015-11-17, 21:17
  #16796
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Fortsätter du med din desinformation genom att påstå att Putin sprängt tankbilar? Putin har inte sprängt några tankbilar, videon är RT, ett av Kremls mediaavlopp. 100% lögner och propaganda. Som synes fortsätter de på samma sätt som med det ryska angreppet på Ukraina, 100% lögner.

Du borde nog ta och winda ned ett par notches.

Da'esh konvojer och upplag med tankbilar och underhållsfordon har bombats hur många gånger som helst av USAF, SAAF, IQAF, AdA och VKS vid det här laget. Det vill säga i princip alla som har flyg i området... Det är inget nytt alls. But... They just keep coming. Så det finns alltid nytt att bomba vareviga dag.

Så sent som för två veckor sedan så bombade VKS de broar över Eufrat i al-Raqqah och Deir Ezzur som utgör ryggmärgen i Da'esh logistikmaskin i Syrien, och de var tydligen de första som gav sig på just den biten viktig infrastruktur (personligen finner jag det aningen lustigt att vare sig den USA-ledda koalitionen med sin firepower eller ens den notoriskt hänsynslöse Assad gett sig på dessa självklara saker tidigare, men det har säkert sina anledningar).

Videoklippet som det refereras till ovan är helt klart filmat från ryskt flyg, och det finns helt klart en sinnessjuk mängd tankfordon utspridda över hela Syrien varav en icke oansenlig del servar Da'esh, så det är knappast otänkbar att just ryskt flyg filmat detta och att just ryskt flyg bombat detta i Syrien. Det gör bevisligen vare sig från eller till, då alla inblandade parter som har möjlighet att skicka upp vingar i luften har gjort just detta i flera års tid. Da'esh fortsätter härja med till synes oförminskad styrka, så om spridda inkomstmässiga bortfall här och där gör skillnad "on the ground" lär det inte märkas förrän ett bra tag framöver.

Citat:
Just det ryska statliga Kreml-organet RT är de som ljuger mest som du kan se.

Varför ens bemöda sig med gulmedia? Att betalda rysstroll, betalda NATO-troll och alla deras fanboys bortom bättre vetande sitter och tjafsar sinsemellan är väl tämligen ointressant, menar jag. Ägna dem inte någon som helst uppmärksamhet, och hela kalaset dör ut så småningom... Jag inser dock nu efter att ha skummat igenom dina inlägg under de senaste månaderna att du är en religiös extremist, men det är knappt så att ens fundamentalism skulle kunna förklara dina snudd på patologiska tendenser här på forumet.

Så, tagga ned.
Citera
2015-11-17, 21:27
  #16797
Medlem
cephs avatar
Ryska robotkryssaren "Moskva" har parkerat utanför Syriens medelhavskust. Det franska hangarfartyget Charles de Gaulle är på väg åt det hållet och ryska flottan har fått en uttalad order om att fransmännen är "bundsförvanter". Ganska talande grej. Just sayin'.
Citera
2015-11-17, 21:30
  #16798
Medlem
Xeliouss avatar
[quote=ceph|55433190]
Citat:
Varför ens bemöda sig med gulmedia? Att betalda rysstroll, betalda NATO-troll och alla deras fanboys bortom bättre vetande sitter och tjafsar sinsemellan är väl tämligen ointressant, menar jag. Ägna dem inte någon som helst uppmärksamhet, och hela kalaset dör ut så småningom... Jag inser dock nu efter att ha skummat igenom dina inlägg under de senaste månaderna att du är en religiös extremist, men det är knappt så att ens fundamentalism skulle kunna förklara dina snudd på patologiska tendenser här på forumet.

Så, tagga ned.
Om man är intresserad av vad som verkligen händer i Syrien måste man avfärda lögnerna, eller ska du svälja dom hela? Ryska tomahawks, Ryssland bombar ISIS... du får koncentrera dig lite om du har svårt se lögnerna.

Om du är osäker får du kolla här först innan du kommenterar:
http://www.russialies.com/syria/

I övrigt verkar du vara relativt insatt i de vapen som används, men du måste se propagandan och lögnerna också tack.
Citera
2015-11-17, 21:32
  #16799
Medlem
Final offensive on #Raqqa town (#ISIS/#IS capital in #Syria) will be launched soon. #TwitterKurds

https://twitter.com/BosnjoBoy/status/666702541640638464



Blir nog att vänta och se närmsta tiden för att se hur mycket sanning som ligger i detta
Citera
2015-11-17, 21:39
  #16800
Medlem
BuzzMeekss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ser det som positivt att Frankrike nu valt att lägga sig i östra Medelhavet så att de når området betydligt snabbare. a.

Det är inte alls positivt. Francois Hollande är en av de ledare i västvärlden som har gått hårdast åt Al Assad och också tagit inhemska politiska poänger kring detta då hans sunnimuslimska väljarbas är den största i västvärlden. Frankrike har också bidragit med flest islamister som legosoldater i rebellarmén. Att Hollande nu går in i Syrien och bombar i ursinne efter blodbadet i Paris och efterfrågar militär assistans av övriga EU länder är för att visa att Hollande är handlingskraftig i islamistfrågan (18% tyckte Hollande gjorde ett bra jobb innan fredagens blodbad), vilket förknippas mer med Sarkozy och Le Pen, och för att hålla samman EU.

Den syriska armén, Hezbollah nu med back-up från Ryssland och Iran vinner just nu kriget i Syrien och rebellerna kommer att förlora. Frankrike och Storbritanniens bombningar behövs inte, men kanske lyckas man fortsatt dupera en massa kretiner på hemmaplan att de hela tiden varit emot islamisterna.

De repressiva åtgärder som nu, efter blodbaset i Paris, implementeras kommer att riktas mot allt och alla som försöker lösa upp EU, separatiströrelser av olika slag och EU kritiska högerpartier, och sätta käppar i hjulet för Euron som valutabalans mot dollarn och dess roll som världsvaluta. Globalismen hotar demokratin genom centraliseringar.
__________________
Senast redigerad av BuzzMeeks 2015-11-17 kl. 21:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in