2015-11-24, 20:54
  #17389
Medlem
Släng ut Turkiet ur NATO. Det går aldrig att lita på muslimer. Den här attacken är säkert en hämnd på Ryssland därför att turkarna egentligen ogillar att Ryssarna bombar IS.
Turkiet skulle kunna utlösa ett världskrig eftersom de är med i NATO.
Citera
2015-11-24, 20:54
  #17390
Medlem
Enligt Turkiets egna uppgifter var det ryska plan som sköts ner inne i Turkiskt luftrum i 17 sekunder. Det betyder att det turkiska plan som sköt ned det ryska låg i bakhåll och väntade, med planen att skjuta ner det ryska planet om det kom in i turkiskt luftrum bara några sekunder.

Putin uttryckte sig kraftfullt och sade att Ryssland hade fått ett knivhugg i ryggen av terroristernas medhjälpare. Att Turkiet är terroristernas medhjälpare har Putin och andra i och för sig vetat länge:
Citat:
In the wake of the murderous attacks in Paris, we can expect western heads of state to do what they always do in such circumstances: declare total and unremitting war on those who brought it about. They don’t actually mean it. They’ve had the means to uproot and destroy Islamic State within their hands for over a year now. They’ve simply refused to make use of it. In fact, as the world watched leaders making statements of implacable resolve at the G20 summit in Antalaya, these same leaders are hobnobbing with Turkey’s president Recep Tayyip Erdoğan, a man whose tacit political, economic, and even military support contributed to Isis’s ability to perpetrate the atrocities in Paris, not to mention an endless stream of atrocities inside the Middle East.

How could Isis be eliminated? In the region, everyone knows. All it would really take would be to unleash the largely Kurdish forces of the YPG (Democratic Union party) in Syria, and PKK (Kurdistan Workers’ party) guerillas in Iraq and Turkey. These are, currently, the main forces actually fighting Isis on the ground. They have proved extraordinarily militarily effective and oppose every aspect of Isis’s reactionary ideology.

But instead, YPG-controlled territory in Syria finds itself placed under a total embargo by Turkey, and PKK forces are under continual bombardment by the Turkish air force. Not only has Erdoğan done almost everything he can to cripple the forces actually fighting Isis; there is considerable evidence that his government has been at least tacitly aiding Isis itself. /---/ there is reason to believe that Erdoğan’s government does support the Syrian branch of al-Qaida (Jabhat al-Nusra) too, along with any number of other rebel groups that share its conservative Islamist ideology. The Institute for the Study of Human Rights at Columbia University has compiled a long list of evidence of Turkish support for Isis in Syria.
/---/
And then there are Erdoğan’s actual, stated positions. Back in August, the YPG, fresh from their victories in Kobani and Gire Spi, were poised to seize Jarablus, the last Isis-held town on the Turkish border that the terror organisation had been using to resupply its capital in Raqqa with weapons, materials, and recruits – Isis supply lines pass directly through Turkey.

Commentators predicted that with Jarablus gone, Raqqa would soon follow. Erdoğan reacted by declaring Jarablus a “red line”: if the Kurds attacked, his forces would intervene militarily – against the YPG. So Jarablus remains in terrorist hands to this day, under de facto Turkish military protection.
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/nov/18/turkey-cut-islamic-state-supply-lines-erdogan-isis#img-1

Och i dag blev det ännu tydligare. Det blir svårt att få bukt med terroristerna i Syrien med Erdogan kvar vid makten i Turkiet. Man borde byta ut "Assad måste gå" mot "Erdogan måste gå".
Citera
2015-11-24, 20:56
  #17391
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Man ska tydligen bombat området där turkmanerna håller till ganska hårt idag efter det som skett
https://twitter.com/miladvisor/status/669196404603133952

Eftersom som man inte kan direkt ge sig på Turkiet så lär man nog framöver köra rätt hårt där man vet att dessa befinner sig

Det ska även släppts bilder från ryssarna som tydligen ska visa att det var turkar som kränkte syriskt luftrum. Jag förstår mig inte alls på sådana här kartor och det lär ju vara lättmanipulerat så likt med turkarna så ska man ta det med en skopa salt tills en mer oberoende undersökning har gjorts.

http://i.imgur.com/UQmRv5E.jpg
http://i.imgur.com/79OOWu4.jpg
http://i.imgur.com/bJ4VPKg.jpg

Bra nyheter. Hoppas avskummen som sköt mot piloterna sprängts i bitar. Intressanta radarbilder för övrigt.
Citera
2015-11-24, 20:59
  #17392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kzz
Ryssland rapporterade rutten innan så Turkiet visste att dem skulle flyga där. Dem råkade glida över en osynlig gräns i 8 sekunder då passade Turkiet på att döda två piloter och sedan spränga en ambulans helikopter.
Varför skulle Ryssland komma med ett enstaka bombplan och anfalla en obebodd skog i Turkiet när dem har 20 slagskepp utanför Syriska kusten. Turkiet visste precis vad dem gjorde och USA var säkerligen informerade.
Anledningen att USA nu tar avstånd från attacken är ifall det eskalerar, finns inte en chans att ett enda NATO land skulle ta självmord tillsammans med Turkiet.


Handlar fortfarande inte om att kränka gränser utan att Ryssland bombar "Turkar" för guds skull Turkiet va på väg att låta Ryssland flyga över Turkiet, när Ryssland skulle transportera all utrustning till Syrien i början av Rysslands operation men USA han öppna sin mun. Vilket gör det hela väldigt komplicerat för Ryssland, där det finns länder som vill försvara människor dom anser som sina Saudi Araberna försvarar IS medan Turkiet försvarar Turkarna.
Citera
2015-11-24, 21:01
  #17393
Medlem
CharlieMartels avatar
Fastän den ryska insatsen bedöms som förvånande framgångsrik av internationella experter och positiv för öst/väst relationen i Syriensamtalen så kommer Sveriges främste pajaskärring Margot Wallström och säger;
Citat:
Nato vädjar till lugn efter nedskjutna ryska planet

Rysslands inblandning har varit problematisk hittills, säger Wallström till finska nyhetsbyrån FNB.

http://www.svd.se/stridsplan-har-stortat-i-syrien/om/kriget-i-syrien
Räcker det inte med Saudi och Israel/palsestina fiaskona?
Citera
2015-11-24, 21:04
  #17394
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Enligt Turkiets egna uppgifter var det ryska plan som sköts ner inne i Turkiskt luftrum i 17 sekunder. Det betyder att det turkiska plan som sköt ned det ryska låg i bakhåll och väntade, med planen att skjuta ner det ryska planet om det kom in i turkiskt luftrum bara några sekunder.

Putin uttryckte sig kraftfullt och sade att Ryssland hade fått ett knivhugg i ryggen av terroristernas medhjälpare. Att Turkiet är terroristernas medhjälpare har Putin och andra i och för sig vetat länge:

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/nov/18/turkey-cut-islamic-state-supply-lines-erdogan-isis#img-1

Och i dag blev det ännu tydligare. Det blir svårt att få bukt med terroristerna i Syrien med Erdogan kvar vid makten i Turkiet. Man borde byta ut "Assad måste gå" mot "Erdogan måste gå".

Det bästa som kan komma ut av den här tragedin är väl att NATO och EU får upp ögonen för vilken ful fisk Erdogan är, och särskilt då hans förtäckta stöd till de militanta islamisterna.

Dock tvivlar jag på att den poletten faller ner. Det skulle ju kräva en lika smärtsam verklighetsanpassning som miljöpartiet just genomlidit.
Citera
2015-11-24, 21:15
  #17395
Medlem
longbow4ys avatar
Konversation mellan turkarna och ryska planen ligger nu ute:
http://www.liveleak.com/view?i=a2d_1448389636
på engelska

Approaching.
Citera
2015-11-24, 21:15
  #17396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nu är ju ryssen bevisligen i Syrien och skapar oreda och spänning så att påpeka fakta är inte helt fel. Nu får ryssen betala priset för en katastrofal utrikespolitik i MÖ och det kan dom ha även om dom ryska piloterna bara gjorde vad dom blev tillsagda att göra. Att reta upp Turkiet är ju så urbota dumt att man häpnar. Och när Obama försöker gjuta olja på vågorna genom sina uttalanden om nedskjutningen så gläfser Putin som en gatubuse och retar upp och oroar Omvärlden än mer. Och politiker som gläfser för en stund i strålkastarljuset är ingen tillgång för världen. Syrienkriget gör troligen att Putin hamnar ännu längre ut i kylan om han fortsätter att reta upp alla tunga makthavare han kommer i kontakt med. trots allt är Ryssland en mindre spelare i världspolitiken.


Turkiet har lyckats döda 2 av Rysslands 20.000 piloter i ett bakhåll, grattis.

Att ens jämföra Turkiet med USA, Kina och Ryssland är patetiskt, Ryssland har väl ungefär 100 ggr större slagkraft en Turkiet. Ryssland är dessutom Världens största vapenexportör, oljeexportör och stålproducent, låter som ett smart land att ha som fiende. Turkiet sätter hela världssäkerheten på spel.

Får se hur smart Erdogan kommer framstå när Ryssland svarar med samma medicin och beväpnar PKK.
Citera
2015-11-24, 21:18
  #17397
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Enligt Turkiets egna uppgifter var det ryska plan som sköts ner inne i Turkiskt luftrum i 17 sekunder. Det betyder att det turkiska plan som sköt ned det ryska låg i bakhåll och väntade, med planen att skjuta ner det ryska planet om det kom in i turkiskt luftrum bara några sekunder.

Öhh, nej. Ryska planet varnades när den var ett tiotal mil utanför Turkisk luftterritorium, flertal gånger. När de sedan flög in i turkisk territorium så sköts de ner. Turkiet har ändrat på sina rutiner 2013 tror jag sedan Syrien sköt ner ett turkisk plan. Ryssland blev varnad ett flertal gånger de senaste månaderna, senast några dagar sen att hålla sig borta från Turkisk luftfrum...
Citera
2015-11-24, 21:18
  #17398
Medlem
NATO-förespråkare pratar mest om de ryska attackerna mot turkmenerna, och verkar vilja styra dialogen från själva gränsöverskridandet. Enligt CNN så garderar sig NATO med att det är svårt att vera exakt vart gränserna går.
Det här luktar ganska illa.

NATO har fått alla data från Turkiet(?) men Pentagon kan (eller vill inte) berätta vart planet befann sig när det sköts ned.
Citera
2015-11-24, 21:19
  #17399
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Enligt Turkiets egna uppgifter var det ryska plan som sköts ner inne i Turkiskt luftrum i 17 sekunder. Det betyder att det turkiska plan som sköt ned det ryska låg i bakhåll och väntade, med planen att skjuta ner det ryska planet om det kom in i turkiskt luftrum bara några sekunder.

Putin uttryckte sig kraftfullt och sade att Ryssland hade fått ett knivhugg i ryggen av terroristernas medhjälpare. Att Turkiet är terroristernas medhjälpare har Putin och andra i och för sig vetat länge:

Och i dag blev det ännu tydligare. Det blir svårt att få bukt med terroristerna i Syrien med Erdogan kvar vid makten i Turkiet. Man borde byta ut "Assad måste gå" mot "Erdogan måste gå".

Fast samtidigt har ju Ryssland inga problem med att samarbeta med terroristerna från Iran eller Libanon, så man ska inte sätta sig på höga hästar här. Det enda detta handlar om är geopolitisk kontroll och inget annat.
Citera
2015-11-24, 21:23
  #17400
Medlem
Hogdals avatar
10 varningar utdelades alltså på 8 sekunder. Det måste vara någon typ av hastighetsrekord. Denna killen kan slänga sig i väggen

https://www.youtube.com/watch?v=Ig514nyWQho&feature=youtu.be&t=53s
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in