2018-01-27, 20:54
  #1465
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Arbetar man verkligen eller studerar man?
Har du tänkt på en sak?? Att det egentligen inte existerar något problem på tavlan, utan snarare är att gå och läsa på
Dessa modeller användes först i militären ”UGL” i dess ultimata form..

Att störningar i någons studieperiod kan få förödande konsekvenser?? Det finns ingen anledning öht att placera så många med olika bakgrunder i en och samma grupp med avsikt att lära sig hjärtats anatomi..





Vad finns det för anledning att sitta lyssna på någon students ”infallsvinkel” på hjärtats anatomi eller fysiologi?? Vem lyssnar egentligen??
Matad av en föreläsare??
För att vederbörande är en expert och läst och sett samt erfarit något..

Men säg mig, varför bli matad av en student??




Det är nog smartare att kontakta grupperna för forskning..



Den där var det bästa!!!
Jag hoppas verkligen, verkligen att någon på HSV läser det du skriver..
”Identifiera olämpliga studenter” genom PBL..
Du ska vara där för att se!
Det är ett helvete med fusk och pratkärringar som förstör den pedagogiska miljön.Pedagogerna vet inte hur problemet ska lösas!
Citera
2018-01-27, 21:00
  #1466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M9N8B7
Men vad innebär det i praktiken? Ska man sitta runt ett IKEA-bord, äta Kalles kaviar och diskutera vilken behandlingsmetod som är mest "lagom"?

Vi har problem/ flera frågor som vi ska svara på..

1) kontraktet vi skriver med varandra..ska vi vara mer kulturellt sett verkliga i kontraktet?

Hur är vi SVENSKAR? Ska vi vara problemfokuserade eller personfokuserade??
Citera
2018-01-27, 21:05
  #1467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Du ska vara där för att se!
Det är ett helvete med fusk och pratkärringar som förstör den pedagogiska miljön.Pedagogerna vet inte hur problemet ska lösas!

Det finns inget från början som ska lösas..
Man har ”skapat” problemen.. har du tänkt så någongång..

Vad var det för fel på läkarstudenterna 1988?? Var man mindre kunnig då??
Citera
2018-01-27, 22:30
  #1468
Medlem
Hur var det nu hade GBG PBL eller inte?
Citera
2018-01-27, 23:02
  #1469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blue2000
Hur var det nu hade GBG PBL eller inte?

Om du menar Göteborg.. så har GBG gjort rätt..
GBG - saltvatten...
Citera
2018-01-28, 09:43
  #1470
Medlem
lighten-ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blue2000
Hur var det nu hade GBG PBL eller inte?

Nej, inget PBL där. Göteborg verkar värdesätta betydelsen av vetenskaplig evidens mer än andra lärosäten.
Citera
2018-01-28, 11:15
  #1471
Medlem
lighten-ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Arbetar man verkligen eller studerar man?
Har du tänkt på en sak?? Att det egentligen inte existerar något problem på tavlan, utan snarare är att gå och läsa på
Dessa modeller användes först i militären ”UGL” i dess ultimata form..

Att störningar i någons studieperiod kan få förödande konsekvenser?? Det finns ingen anledning öht att placera så många med olika bakgrunder i en och samma grupp med avsikt att lära sig hjärtats anatomi..

Vad finns det för anledning att sitta lyssna på någon students ”infallsvinkel” på hjärtats anatomi eller fysiologi?? Vem lyssnar egentligen??
Matad av en föreläsare??
För att vederbörande är en expert och läst och sett samt erfarit något..

Men säg mig, varför bli matad av en student??



Det är nog smartare att kontakta grupperna för forskning..

Den där var det bästa!!!
Jag hoppas verkligen, verkligen att någon på HSV läser det du skriver..
”Identifiera olämpliga studenter” genom PBL..

BOOM! Där sa du det. Varför ska man exempelvis lyssna på någon annan students infallsvinkel på hjärtat? Ett sånt lärandeupplägg är korkat från början till slut - speciellt när det sker under omständigheterna där man placerar många studenter olika bakgrunder/kunskaper/kunskapsluckor i en och samma grupp.

PBL fyller ingen vettig funktion som det är utformat idag. Det är bara så det är.

Argumenten för PBL verkar vara "ja men, det har ju funnits så länge nu så man kan lika gärna ha kvar det". Tänk om man resonerat likadant när det kommer till den vetenskapliga evidensen för (traditionellt) växtbaserade läkemedel, m.m.

Citera
2018-01-28, 13:05
  #1472
Medlem
r4ll3s avatar
Tror inte vi haft PBL någon enda gång på KI faktiskt. Är det bara GBG och KI som saknar detta? Hur mycket PBL har man i Uppsala och Umeå?
Citera
2018-01-28, 13:11
  #1473
Medlem
lighten-ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av r4ll3
Tror inte vi haft PBL någon enda gång på KI faktiskt. Är det bara GBG och KI som saknar detta? Hur mycket PBL har man i Uppsala och Umeå?

Fast Ki har väl ändå PBL? Det handlar om fallstarter och fallavslut i princip veckovis på programmet i Uppsala.
Citera
2018-01-28, 13:14
  #1474
Medlem
r4ll3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lighten-up
Fast Ki har väl ändå PBL? Det handlar om fallstarter och fallavslut i princip veckovis på programmet i Uppsala.

Nej, vi har inte haft PBL öht hittills och jag är på T7. KI hade s.k. "TBL" förut men tog bort det pga klagomål från studenter och lärare om jag minns rätt.

Visste inte att U-A har så mycket PBL!

Btw, hur fungerar VFU:n för er, har du gjort den externt på andra sjukhus? Har det varit bra? Hur pedagogiskt är det i jmf med Akademiska? Upplägget ser helt annorlunda ut på kurserna, rätt så fragmenterad.

Och en sak till, fick höra ifrån en vän ifrån min hemstad som pluggar i U-A som berättar att det inte är ovanligt att många får 80-90%+ på tentorna. Det lät väldigt högt. Är nivån lägre i U-A är väl det jag försöker antyda?
__________________
Senast redigerad av r4ll3 2018-01-28 kl. 13:29.
Citera
2018-01-28, 13:44
  #1475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lighten-up
Nej, inget PBL där. Göteborg verkar värdesätta betydelsen av vetenskaplig evidens mer än andra lärosäten.
Intressant att även Göteborgs studieresultat har sjunkit sedan 2010. Samt att studieresultaten har sjunkit på flera apotekarprogram där PBL saknas. Det måste alltså finnas andra faktorer som förklarar de försämrade studieresultaten.

http://www.lakartidningen.se/Aktuell...ande-resultat/
Citat:
Ursprungligen postat av lighten-up
BOOM! Där sa du det. Varför ska man exempelvis lyssna på någon annan students infallsvinkel på hjärtat? Ett sånt lärandeupplägg är korkat från början till slut - speciellt när det sker under omständigheterna där man placerar många studenter olika bakgrunder/kunskaper/kunskapsluckor i en och samma grupp.
Ja, anatomi är ganska meningslöst att diskutera. Det finns ju ingen nyans i det.

Farmakologi skulle däremot kunna diskuteras. Olika elever kan ha olika syn på vilka läkemedel som är optimala vid vissa omständigheter - sådana meningsskiljaktigheter lär man stöta på när man arbetar i vården. Och här finns inget objektivt korrekt svar. Man skulle även kunna diskutera huruvida en röntgenbild eller ultraljud visar tecken på patologi. Man kan självklart diskutera mycket kring patientbemötande.
Citera
2018-01-28, 16:43
  #1476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M9N8B7
Intressant att även Göteborgs studieresultat har sjunkit sedan 2010. Samt att studieresultaten har sjunkit på flera apotekarprogram där PBL saknas. Det måste alltså finnas andra faktorer som förklarar de försämrade studieresultaten.

http://www.lakartidningen.se/Aktuell...ande-resultat/

Ja, anatomi är ganska meningslöst att diskutera. Det finns ju ingen nyans i det.

Farmakologi skulle däremot kunna diskuteras. Olika elever kan ha olika syn på vilka läkemedel som är optimala vid vissa omständigheter - sådana meningsskiljaktigheter lär man stöta på när man arbetar i vården. Och här finns inget objektivt korrekt svar. Man skulle även kunna diskutera huruvida en röntgenbild eller ultraljud visar tecken på patologi. Man kan självklart diskutera mycket kring patientbemötande.

1) jag tror inte att sämre studieresultat på tentor är talande för vilken metod som fungerar bäst..
Finns många saker som är avgörande.. bla.. frågor som upprepas från gamla tentor. Hur mycket info studenterna får i förväg om vad som ska komma på tentorna.. etc etc

2) Det finns inget och diskutera som läkarstudent.. vetenskapen har inte förändrats så mycket sedan 50-talet.. jag tror inte du riktigt greppat läkaryrket och vad detta handlar om..
Det är tack vare tekniska utvecklingen som vi ser mer inte den allmänt biologiska kunskapen..


3) PBL kommer att sluta med allvarliga konsekvenser om ingen redan nu ingriper.. det är en bubbla som i hemlighet pågår och ingen inspekterar högskolorna eftersom studenterna är tysta och tacksamma för att man kommit in i utbildningen..,
__________________
Senast redigerad av IR5 2018-01-28 kl. 16:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in