2013-11-13, 23:41
  #51481
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Kändes det bra att få skriva det där? Tillförde det något i sak till tråden tycker du? Varför skriver du själv i tråden om den är betydelselös?

Jag vet för övrigt mycket väl att denna tråd liksom en stor del annat av det vi ägnar oss åt i livet inte har någon egentlig mening.

Dessutom har jag faktiskt ett stycke information jag avser att förmedla som jag av olika skäl hållit på en längre tid (Kan finnas andra som fått den också och valt att göra samma). Jag vill dock avvakta lite och bl.a. diskutera lite till med en annan skribent i tråden.

Låter intressant, verkar vara hett och avgörande eftersom att du likt jonkoping83 besparar oss detta stycke, är det risk att du vänder upp och ner på hela rättegången om du öppnar kranen, eller är det mest för att retas lite?
Citera
2013-11-13, 23:41
  #51482
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rubar
Tycker som J.R. att allt verkar tyda på att ett och samma föremål/verktyg/tillhygge/skölpjärn/skalare/tältpinne etc har använts som mordvapen.

De flesta hugg/stickskadorna på VB är c:a 1 cm breda. En ryggskada är 1,5 cm och en av bröstskadorna är 1,9 cm. Jag tolkar detta som att GM avs dessa skador har stuckit VB 2 ggr på samma ställe. Ur fup, ang den ena bröstskadan, (414): "Båda stickskadorna har en gemensam stickkanal från den största av hudskadorna på framsidan av bröstet".
Denna bröstskada "är bågformad med konvexiteten uppåt" (410).
Sedan finns en annan skada på bröstet som inte passerar underliggande muskulatur. Alltså fick VB 3 stick/hugg i bröstet (enl min bedömning), vilket gav upphov till 2 skador.
Om VB:s skador (420): "..genom inverkan av ett smalt, knivliknande föremål".

Citerar tidigare postad tanke om händelseförlopp hos KJ (något reviderat) som iaf försöker få in det knivliknande föremålet i ett sammanhang.
Utgångspunkten är här att KJ har blivit irriterad/arg på VB:s sms:ande och tagit av henne mobilen/tagit del av hennes och MB:s sms och att saker därför har gått överstyr. Det var ett svar på annat inlägg så därför kanske lite rörigt.
.................................................. ...
-rivmärkena på KJ. Kontaktpersonen som besökte KJ 3 ggr/veckan blev tydl förvånad över uppgiften att KJ rivit sig själv. VB river KJ då hon vill ha tillbaka sin mobil. Givetvis styrker detta sedan tanken att händerna saknas pga de spår som då finns u naglarna. KJ har sedan rivit sig själv för att på så vis dölja VB:s rivmärken.
-vittnen som nämner höga skrik. VB skriker om att hon vill ha tillbaka mobilen.
-motiv. Det är först nu när KJ har VB:s mobil som "digniteten" av VB:s förhållande med MB går upp för honom vilket givetvis är något som skrämmer VB. Det mörknar för KJ alltmer i den takt han tar del av sms:en mellan VB-MB.
-det förklarar varför sms:andet upphörde mellan VB-MB (alltså från VB:s sida)
-förklarar inte 112 "samtalet" direkt men kanske var det något VB gjorde lite halvt på skoj för att markera för KJ att han inte skall "lägga sig i" vem hon messar och varför.
-förklarar varför bägges mobiler inte lämnar området. Scenario: VB blir alltmer rädd, hon har fysiskt försökt ta tillbaka sin mobil, kanske blivit slagen/hårt knuffad av KJ. Hon vågar helt enkelt inte vara kvar hos KJ och lämnar hans lgh.
KJ som nu är utom sig för "detta svek" sitter kvar och läser sms i c:a 10 min; det brister totalt för honom. Han kastar ifrån sig VB:s mobil och tar det han behöver. I ena handen bilnycklarna och i andra "stämjärnet" (eftersom det råkar ligga framme och skräpa, han har inte tid att leta fram kniven som ev ligger i en bag i skuffen). Han har ingen anl att ta med sig sin mobil. Han kör den väg han antar att VB går och kommer ikapp. VB kanske tror att KJ har lugnat sig/skall lämna tillbaka mobilen el så inte.. Hon hinner iaf inte undan. Hon springer, KJ kommer ikapp och knuffar omkull VB och utdelar huggen.
VB dör.
KJ släpar undan VB, in i ett buskage. Kanske ligger hon redan dolt efter jakten. KJ inser att han inte bör åka tillbaka hem: om någon sett VB gå, KJ köra iväg och sedan snabbt återkomma och VB sedan påträffas ligger han illa till. KJ åker därför till sin bror för att få ett senkommet alibi, bättre än inget. Eller mer troligt är huvudsyftet det att han behöver tömma ur skuffen samt hämta saker han behöver; presenning/plast/rep/tejp etc. Ev styckverktyg.
-det förklarar varför KJ inte hörde av sig till sin bror innan han dök upp.

En teori i mängden.
__________________

En fullt rimlig teori - den uppfyller åtminstone åtminstone lackmustestet för teorier om händelseförlopp:
- Inte motsäga kända fakta eller sannolika omständigheter på någon punkt
- Inte vara onödigt tillkrånglade

Sannolikt gick det inte till exakt på just det här sättet så klart, men flera punkter i den skulle kunna stämma mycket väl. Om nu xxx-järnet (stäm- skölp-, hål-whatever) som försvunnit också är mordvapnet så tror jag som du att det är valt därför att det råkade finnas till hands i ett ögonblick av mycket stark upprördhet.
Citera
2013-11-13, 23:44
  #51483
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Låter intressant, verkar vara hett och avgörande eftersom att du likt jonkoping83 besparar oss detta stycke, är det risk att du vänder upp och ner på hela rättegången om du öppnar kranen, eller är det mest för att retas lite?

Nej då, det är en uppgift som - om den stämmer - säkerligen är väl känd av spaningsledningen men förmodligen inte kan användas.

Om man tittar på min inläggsskörd här i tråden (jösses vad tid och tangenttryckningar jag lagt på denna tråd ) så vore jag tidernas mest envetna och dessutom invecklade troll om jag nu vore ett troll. Vilket jag lovar att jag inte är.
Citera
2013-11-13, 23:44
  #51484
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Span på MB avslutades 19 och därefter påbörjades span på KJ. Men polisen hittade honom inte förrän 21.

Det är FEL uppgifter.

Citat:
– Det har blivit en felskrivning. Vi beslutade om span på den misstänkte den 20 maj och det var först på eftermiddagen den 21 maj som vi hittade honom, berättade Micael Selini.

De uppgifter där det framkommer att span upphörde på MB, den 19:e, och att span inleddes på KJ, den 19:e, är en dag för tidigt.

Antingen har media vimsat med datumen, står olika i olika medier, eller så har det angivits fel datum en gång till.

Den 20:e står det i FUP och dessa datum har hittills stämt, den 19:e fanns ingen span på KJ.

http://mobil.pitea-tidningen.se/Default.aspx?p=&id=8008357
Citera
2013-11-13, 23:46
  #51485
Medlem
OliveiraDeFigueiras avatar
[quote=OliveiraDeFigueira|46132298]
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Tillägg till min analys av KJ:s radering av mobilkonversationen med Vatchareeya: ( https://www.flashback.org/sp45863582 )



Hade för mig att någon skrivit om detta i tråden, men hittar inget vid sökning på vare sig "SMS" eller "IPhone". Nåväl. Här är ännu en punkt jag kan tycka att förhörsledarna släpper lite för lättvindigt. Jag har själv en Iphone, låt vara en lite nyare modell. Jag bytte dock relativt nyligen från en IP3 och kan inte minnas att det är någon skillnad i dessa användarfunktioner. Frågan är om KJ använder något annat program för sitt SMS:ande än standard ("Meddelanden") i operativet. OM han använder standard så är det knappast särskilt lätt att "råka" radera en hel konversation. Följande måste göras:

1) Gå in under meddelanden och välja konversationen
2) Trycka på "Ändra" i övre högre hörnet
3) Trycka på "Rensa allt" i övre vänstra hörnet
4) I den dialog som visas längst ner på skärmen välja "Rensa konversationen"

Om inte Kristoffer använt någon annan, för mig okänd, app för att SMS:a så är det knappast troligt att han stup i kvarten råkar radera en massa SMS eller enskilda konversationer. Det är märkligt att man inte kontrollerat detta påstående mer och konfronterat honom med uppgiften. Jag finner det hursomhelst än mindre sannolikt att det skulle ha skett av misstag att han raderat SMS mellan sig och VB, än mindre hela

Bara ett exempel på dina extremt högtravande och allt för långa inlägg.
Förövrigt räcker det med att gå in på meddelanden, trycka på ändra och därefter trycka på ett minus i en röd cirkel...

Ps...KJ är skyldig som synden...
Citera
2013-11-13, 23:46
  #51486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Överraskad bakifrån, KJ stack mordvapnet i henne helt överraskande, annars hade hon lyckats värja sig lite men kanske med fler skador på framsidan av kroppen?

Jag tror hon mötte sin överman i karate - och som tidigare finns nämnt i FUP:en svartnade det och han tappade besinningen. Totalt.

Kan varit en "privat karete-övning" inför hennes gradering i maj som "gick överstyr".

Och varför åka upp till Lakaträsk på fm den 4/5? Som inte framkommit tidigare?

Lakaträsk gnager lite hos mig. Speciellt som AN så tydligt säger att där är vi aldrig, det är helt obeboeligt!
Citera
2013-11-13, 23:47
  #51487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Omständigheter som pekar mot KJ som GM och alla alternativförklaringar som måste vara sanna om KJ ska vara oskyldig

Repriserar denna lista från igår, nu något modifierad och utökad. Ordningen är inte helt kronologisk och det finns heller ingen rangordning, vilket betyder att starkare och svagare indicier (och i vissa fall ren teknisk bevisning) blandas med varandra. Jag påstår inte att den för KJ negativa förklaringen är den mest sannolika på varje enskild punkt.
  • Inte en enda människa har med säkerhet observerat VB sen KJ säger att hon lämnade hans lägenhet till fots på kvällen. Men det har bara slumpat sig så att hon inte mött eller blivit observerad av någon person som kommit ihåg henne under hennes ganska långa promenad hem.
  • Analysen av hennes mobil ger inte ett enda säkert bevis för att mobilen någonsin lämnat lägenheten. Det finns heller ingen riktig aktivitet på den efter det klockslag som KJ uppger att hon gått sin väg. Men det är bara en slump. På något vis har telefonen förblivit inom samma täckningsområde utan att användas.
  • VB var en person som normalt brukade vilja ha/få skjuts till olika ställen hon skulle åka. Inget är känt om att hon skulle ha haft en extremt hård attityd till ev. tidigare alkoholkonsumtion. KJ hade enligt egen uppgift bara druckit en öl under kvällen, han hade hämtat henne tidigare och brukade skjutsa henne till olika platser. Dessutom satte han sig senare under kvällen och körde bilen efter att ha druckit fem öl. Men det var verkligen så att VB frivilligt valde den långa promenaden hem, trots att hon redan ska ha tränat, trots att det var kväll och började bli mörkt och trots att hon brukade få skjuts. NY
  • VB har försökt slå 112 när hon ostridigt befunnit sig i KJ:s sällskap. Men det skedde av misstag eller (för att låna KJ:s egna teorier) för att hon ville "busringa"
  • Flera grannar hör oberoende av varandra någon form av skrik, men de beror inte alls på att VB blir attackerad /skrämd på något vis
  • KJ försöker inte ringa VB en enda gång efter försvinnandet fast han annars deltar synnerligen aktivt i sökandet. Men han ljuger om att han gör det låtsas t o m ringa vid minst ett tillfälle. Men det gör han fast han inte alls vet att hon är död och inte kan svara
  • KJ ställer utan rimlig förklaring in ett Soft Airgun-träning dagen efter VB:s försvinnande, fast han annars aldrig brukar utebli från dessa. Men det är bara en slump, han fick verkligen diarre just den dagen, dagen efter (troligen) mordet.
  • Flera personer har blandat ihop/minns felaktigt att KJ har haft en kniv vid tiden för mordet som han i själva verket har slängt redan i januari
  • Iakttagelser av ett holk- eller håljärn vars form stämmer med offrets stickskador har gjorts i KJ:s lägenhet. Även dessa är felaktiga (eller ljuger vittnet medvetet?)
  • Folk påstår att han har haft en stor ryggsäck, men de minns också fel och han har aldrig ägt någon
  • Blod hittas på en tejprulle i hans lägenhet som han själv påstår aldrig har använts sen han "hittade" den i en bil. Men det är offret som råkat blöda näsblod eller nåt annat vid ett tidigare besök i lägenheten och avsatt blod på den. Alternativt har någon placerat tejprullen i KJ:s lägenhet i syfte att "sätta dit" honom
  • Hundar gör markeringar i hans lägenhet - men de tar fel
  • Blod från offret hittas på flera föremål i hans bil i bakluckan. Men det har oturligt nog avsatt sig på matta, handskar och påsar vid något tillfälle där offret åkt i hans bil och slängt in något blodigt klädesplagg i skuffen. Eller så har någon varit dit med lite sparat, ej koagulerat blod och pillat dit små mängder lite här och var för att sätta dit KJ
  • Likhundar markerar i KJ:s bil, men de markerar också fel
  • KJ frågar i förhören varför blod har hittats i hans baklucka, utan att förhörsledarna sagt ett ord om var blodet hittades. Det är bara en tillfällighet att han direkt associerar fyndet av blod från en person som vid enstaka tillfällen åkte i hans bil som passagerare till bakluckan och inte till någon av passagerarplatserna/kupén. NY
  • KJ ligger i badet måndagen efter mordet vid kontaktpersonens besök, något han aldrig brukar göra annars. Men det är bara ett sammanträffande
  • KJ observeras vid det hus där senare fynd av likdelar görs. Men det är bara en tillfällighet att han är där
  • KJ påstår inledningsvis att han inte varit vid huset, men ändrar sig när han konfronteras med vittnesuppgifter. Det beror dock inte på att han inser att en lögn inte håller, utan för att han faktiskt drar sig till minnes att han varit där. NY
  • Tejp hittas på offret som med mer än 50% sannolikhet kommer från samma tejprulle som den i KJ:s lägenhet. Men det är i själva verket inte samma rulle (som man dessutom hittade offrets blod på) i alla fall
  • DNA-fynd görs på offret som enligt SKL:s bedömning mer troligt (sannolikt) än inte härrär från KJ. Men även här är oddsen emot KJ för det är inte alls hans DNA. Eller så är det rester från någon mystisk sexställning som på något mystiskt vis överlevt flera veckor ute i terrängen och en trolig tvättning av benen. Eller så är det en nära anhörig till KJ som är mördaren.
  • KJ har försökt strypa en tidigare flickvän och pratat om strypning med en kvinnlig häktesvakt. Helt orelaterat till att VB har skador som från ett strypförsök
  • KJs hund har dött under mystiska omständigheter några månader innan och KJ har googlat på hundars anatomi och möjliga sätt att stycka dem. Också bara en slump och har inget samband med att en person som varit i hans sällskap några månader senare hittas mördad och styckad.
  • KJ har gjort flera märkliga "felsägningar" under förhören som tyder på att hon gjort/vet saker han enligt sig själv inte har. Det här är bara slump och felformuleringar. NY

Bra punktlista.

Man kan dock korrigera punkten med badet:

Citat:
  • KJ ligger i badet måndagen efter mordet vid kontaktpersonens besök, något han aldrig brukar göra annars. Men det är bara ett sammanträffande

Boendestödjarna hade bokat in hembesök hos 22-åringen måndagen den 6 maj men dom fick inte tag i honom den dagen. Boendestödjaren B* återkom därför tisdagen den 7 maj vid 11:30-tiden, så sa 22-åringen att han låg i badet. Boendestödjaren kunde därför inte komma dit förrän senare på eftermiddagen den 7 maj.

Fup s1443 + vittnesförhör tingsrätten 11 nov, SVT Nordnytt:
Citat:
"Egentligen skulle boendestödjaren ha varit där redan den 6 maj men de fick inte tag i 22-åringen.."

Citat:
  • Iakttagelser av ett holk- eller håljärn vars form stämmer med offrets stickskador har gjorts i KJ:s lägenhet. Även dessa är felaktiga (eller ljuger vittnet medvetet?)

Även 22-åringen har medgett att han har haft ett slags bildhuggarverktyg, FUP s 1921-1922.
Citera
2013-11-13, 23:49
  #51488
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det är FEL uppgifter.



De uppgifter där det framkommer att span upphörde på MB, den 19:e, och att span inleddes på KJ, den 19:e, är en dag för tidigt.

Antingen har media vimsat med datumen, står olika i olika medier, eller så har det angivits fel datum en gång till.

Den 20:e står det i FUP och dessa datum har hittills stämt, den 19:e fanns ingen span på KJ.

http://mobil.pitea-tidningen.se/Default.aspx?p=&id=8008357

Den första observationsnotering som finns på KJ i den nya spaningsomgången enligt (den utmärkta) sammanställningen i FUP (s. 565) är från klockan 00:39 den 21 maj:

Citat:
Spaning mot Kristoffers bostad. Lamporna är släckta och hans bil är borta

Därefter följer misslyckade spaninsatser mot föräldrahemmet och brödernas bostäder under natten. Första kontakt med spaningsobjektet sker kl 14:35 den 21 maj:

Citat:
Kristoffer anländer sin bostad i HJB336. Kristoffer går in i sin lägenhet
Citera
2013-11-13, 23:51
  #51489
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det är FEL uppgifter.



De uppgifter där det framkommer att span upphörde på MB, den 19:e, och att span inleddes på KJ, den 19:e, är en dag för tidigt.

Antingen har media vimsat med datumen, står olika i olika medier, eller så har det angivits fel datum en gång till.

Den 20:e står det i FUP och dessa datum har hittills stämt, den 19:e fanns ingen span på KJ.

http://mobil.pitea-tidningen.se/Default.aspx?p=&id=8008357

Detta tjat om span, kroppsdelarna var då redan placerade på sina respektive fyndplatser sedan länge. När polisen började spana, hade det mesta återgått till det vardagliga (med modifikation) för GM. Så även plantering. Allt som är intressant sker mellan den 4:e och möjligen så långt fram som den 8:e maj. Dessa datum ska dissekeras ner till minsta molekyl för alla MGM.
Citera
2013-11-13, 23:52
  #51490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det är väl inte helt otroligt att det finns i närheten av någon som håller på att bygga om ett restaurangkök eller är i en stuga - ärvd av sin morfar - där det var träbåtar som var standard. Älgjakt och nätfiske (eller vintertid gäddsaxar). Men nätfiske förekom även vintertid.

Där finns nog en hel verktygsarsenal. Inte heller tror jag företagsbilen innehöll enbart lackpenslar.

1. Ok. Jag ser vart du pekar. En del sjöar i bodentrakten är inte av fors/älv typ och därför mer lämpade för mindre träbåtar än annars. Till nätfiske är det ovanligt med nytta märlpikar, (skulle jag tro). Har aldrig sett någon fiska med nät av trä, däremot stålburar. I övrigt kan man väl tänka sig att isen är ganska tjock på sjöar i inlandet.

2. Vill inte uttala mig om saken, men förstås torde KJ, sett till beskrivningen av tillgångar på flashback ha ett mycket stort förråd av inventarier.
Citera
2013-11-13, 23:55
  #51491
Medlem
MrFolds avatar
[quote=OliveiraDeFigueira|46132346]
Citat:
Ursprungligen postat av OliveiraDeFigueira

Bara ett exempel på dina extremt högtravande och allt för långa inlägg.
Förövrigt räcker det med att gå in på meddelanden, trycka på ändra och därefter trycka på ett minus i en röd cirkel...

Ps...KJ är skyldig som synden...

Tack, jag vet att jag skriver för långt och skulle kunna lägga mer energi på att korta ner inläggen. Högtravande... ja det tycker säkert ett antal. Andra gillar dem. Jag försöker åtminstone skriva begripligt. Sätt mig på ignore om du inte gillar mig så slipper du högt blodtryck stumpan/stumpen!

Din sakuppgift är felaktig, förmodligen därför att du inte förstått vad som hänt. KJ har raderat hela konversationen i ett stycke. Det du beskriver är radering av ett enstaka meddelande. För att radera en hel konversation i Meddelanden i en iPhone har jag i varje fall inte hittat något annat sätt att gå till väga än det jag beskrev.
Citera
2013-11-13, 23:57
  #51492
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Blod med likdoft kommer dit efter mordet. För just efter får man börja planera, om man ska ringa polisen eller slippa ur det.

Sådana beteenden, låt oss kalla det riskbeteende som uppvisades i rättsalen av en viss herre, kunde slutat med en smäll på käften. Nu gjorde det inte det, pga att denne herre inte räds gränsöverskridanden. Det är snarare en skön kick för honom och då åka dit för ett nesligt mord, när hon varit dum, nej.

Så betecknande att det enda svar du har är att komma med angående de samlade omständigheterna är att dra upp konspirationsteorin om "plantering" igen.

I rest my case.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in