2016-05-13, 05:47
  #4021
Medlem
Fris avatar
Solsystemet, liksom hela galaxen, plattas till naturligt av att material kolliderar, eller interagerar gravitationellt. Tillplattningen sker när planetsystemet formas ur ett gas- och dammoln, väl formade kan planeter rubba varandra, men för varje knuff i en riktning måste det ske en knuff på något annat i motsatt riktning, och om allt roterar i ett plan till att börja med så borde det väl vara svårt att stöka till inklinationerna efteråt. I det yttre solsystemet är dvärgplaneter och kometer mer varierat inklinerade för att det är så glest där. Man talar om ett moln istället för om en skiva. Kometer faller in mot Solen från alla håll.

Exoplaneter har hittats som inte följer sin stjärnas rotation. Jag tror man hittat exoplaneter som har olika inklination också. Man kan åtminstone i princip avgöra närvaron av andra planeter än de som råkar transitera sin stjärna från oss sett. Man kan se det på hur transiterande planeters perioder störs och på hur stjärnan rör sig mot massiva planeter och på hur planeter reflekterar stjärnans ljus. Med tanke på att en stjärna bara är en punkt även i det bästa teleskopet så är det rätt fantastiskt vilka slutsatser man kan dra av hur ljusets färg och styrka varierar över tid.

Curiosity får en uppsättning kommandon om dagen. Den har bara en sjättedel av en hästkraft elektrisk kraft och väger ett ton, så den rör sig långsamt. Den sekundära antennen är väl främst en reserv som är omnidirektionell och inte kan vändas åt fel håll och har låg bandvidd, mer för att skicka kommandon och rapporter än högupplösta bilder. Det mesta, om inte all, kommunikation sker via två av NASAs tre aktiva satelliter runt Mars när de passerar över himlen. Tror man använder bara en av satelliterna normalt men vid behov kan använda både Maven och ESAs Mars Express. Det börjar bli ganska busy i Mars himmel numera. För att få mer aktion på Mars skulle det behövas en riktig kommunikationssatellit där, och en kraftig rover.

Här styrs en sovjetisk rover på Månen med joystick, det var ju bara ett par sekunders tidsfördröjning p.g.a. avståndet. Det var mer likt en radiostyrd bil. Åtminstone en av månbilarna kördes väl fast av förarmisstag, det var nog inte så lätt att styra enligt en kamera med låg bildkvalitet och begränsad synvinkel i okänd sand. Man är mycket mer försiktig och omständlig idag.
http://i.stack.imgur.com/RFeKR.jpg
__________________
Senast redigerad av Fri 2016-05-13 kl. 06:15.
Citera
2016-05-14, 13:31
  #4022
Medlem
Varför menar många astronomer att Andromedagalaxen och Vintergatan kommer gå samman om miljontals år när den allmänna uppfattningen är att galaxerna rör sig från varandra?
Citera
2016-05-14, 13:51
  #4023
Medlem
USSR2.0s avatar
Andromeda rör sig mot Vinergatan i ganska hög hastighet, det har man mätt och kan mäta genom att ljus sträcks ut i blåskift/rödskift och på så sätt kan man få en uppfattning om hastighet. Det kommer ta en väldig tid innan man påstår att de finns en chans att de korsar varandra och det är även svårt att på något exakt sätt räkna ut hastigheten i det plan Andromeda rör sig mot oss. Det ska tydligen även bli ganska händelselöst med få spektakulära stjärnkrockar då avstånden är stora även där galaxerna är som tätast.
Citera
2016-05-14, 13:54
  #4024
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackperson
Varför menar många astronomer att Andromedagalaxen och Vintergatan kommer gå samman om miljontals år när den allmänna uppfattningen är att galaxerna rör sig från varandra?
Andromeda rör sig inte bort från oss utan närmar sig oss.

Jag antar att du tänker på universums expansion där man ibland lite felaktigt säger att alla galaxer rör sig från varandra. Detta stämmer bara på tillräckligt stora avstånd mellan galaxer, lokalt är gravitationen mellan galaxer starkare än expansionen.

https://arxiv.org/pdf/1205.6865v1.pdf
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2016-05-14 kl. 14:00.
Citera
2016-05-14, 14:20
  #4025
Medlem
Fris avatar
Spektalkurvor, ljusstyrka över frekvens, är ofta hackiga på liten skala. Närvaron av en viss atom indikeras ofta i en brusig sänka eller topp. Borde inte spektra vara mer distinkt med tanke på kvantmekaniken? Elektronerna kan väl bara avge fotoner med vissa frekvenser. Spektrallinjer i ett prisma är ju skarpa. Vad är det normalt som orsakar bruset i spekralkurvor som de presenteras i papers och föreläsningar?
Citera
2016-05-14, 15:25
  #4026
Medlem
crillecrilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Solsystemet, liksom hela galaxen, plattas till naturligt av att material kolliderar, eller interagerar gravitationellt. Tillplattningen sker när planetsystemet formas ur ett gas- och dammoln, väl formade kan planeter rubba varandra, men för varje knuff i en riktning måste det ske en knuff på något annat i motsatt riktning, och om allt roterar i ett plan till att börja med så borde det väl vara svårt att stöka till inklinationerna efteråt. I det yttre solsystemet är dvärgplaneter och kometer mer varierat inklinerade för att det är så glest där. Man talar om ett moln istället för om en skiva. Kometer faller in mot Solen från alla håll.

Exoplaneter har hittats som inte följer sin stjärnas rotation. Jag tror man hittat exoplaneter som har olika inklination också. Man kan åtminstone i princip avgöra närvaron av andra planeter än de som råkar transitera sin stjärna från oss sett. Man kan se det på hur transiterande planeters perioder störs och på hur stjärnan rör sig mot massiva planeter och på hur planeter reflekterar stjärnans ljus. Med tanke på att en stjärna bara är en punkt även i det bästa teleskopet så är det rätt fantastiskt vilka slutsatser man kan dra av hur ljusets färg och styrka varierar över tid.

Curiosity får en uppsättning kommandon om dagen. Den har bara en sjättedel av en hästkraft elektrisk kraft och väger ett ton, så den rör sig långsamt. Den sekundära antennen är väl främst en reserv som är omnidirektionell och inte kan vändas åt fel håll och har låg bandvidd, mer för att skicka kommandon och rapporter än högupplösta bilder. Det mesta, om inte all, kommunikation sker via två av NASAs tre aktiva satelliter runt Mars när de passerar över himlen. Tror man använder bara en av satelliterna normalt men vid behov kan använda både Maven och ESAs Mars Express. Det börjar bli ganska busy i Mars himmel numera. För att få mer aktion på Mars skulle det behövas en riktig kommunikationssatellit där, och en kraftig rover.

Här styrs en sovjetisk rover på Månen med joystick, det var ju bara ett par sekunders tidsfördröjning p.g.a. avståndet. Det var mer likt en radiostyrd bil. Åtminstone en av månbilarna kördes väl fast av förarmisstag, det var nog inte så lätt att styra enligt en kamera med låg bildkvalitet och begränsad synvinkel i okänd sand. Man är mycket mer försiktig och omständlig idag.
http://i.stack.imgur.com/RFeKR.jpg
Det är en ordentlig, renodlad kommunikationssatellit på gång. Vet inte var jag hörde det(kan tom varit SpaceX) men att någon planerar för det är helt säkert. Odyssey börjar ju bli riktigt gammal och MRO blir inte heller yngre.
Citera
2016-05-14, 16:08
  #4027
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crillecrille
Det är en ordentlig, renodlad kommunikationssatellit på gång. Vet inte var jag hörde det(kan tom varit SpaceX) men att någon planerar för det är helt säkert. Odyssey börjar ju bli riktigt gammal och MRO blir inte heller yngre.
Åh, man hör mycket av det slaget, som aldrig blir av. Mars One har pratat om det, men det är bara ett mediajippo, som verkar falla i glömska redan. Emily Lakdawalla, känd som bloggare m.m., har en sund inställning. Hon skriver uteslutande om existerande rymdprojekt. Sååå mycket drömmar och t.o.m. bedrägerier i rymdfartsbranschen. Det beror väl på okunskap och ointresse bland både utövare och offer. Mycket god vilja som aldrig når fram till dörren.

Kommunikationssatelliter är vardag, men de kostar lika mycket som de stora vetenskapliga rymdsonderna och måste anpassas till Mars miljö med mindre solsken och tidsfördröjningen är en komplikation och de ska kommunicera med andra slags mottagare. Inte så väldigt enkelt som det ser ut men helt klart bara en penningfråga med dagens teknologi. En infrastrukturfråga som är lite moment 22. Efterfrågan idag räcker inte och efterfrågan stryps av att infrastrukturen inte finns på plats. Vilket innebär potential att booma som internet en dag när proppen dras ur! Ett helt gäng IT-miljardärer jobbar på det på olika sätt. Luxemburg lanserade nyligen en satsning på att statligt investera riskkapital i rymdprojekt, och de är hemland för SES som är världens största kommunikationssatellitföretag. Musk-Google verkar mer intresserade av massor av billiga småsatelliter istället för en mångmiljardsatellit i stationär bana. Den idén var populär för 20 år sen också, men nu kanske rymdbranschen mognat tillräckligt.
Citera
2016-05-14, 16:25
  #4028
Medlem
Fris avatar
Varför nte bygga hundraårsfarkoster i rymden? Om en solpanel har 30% effektivitet så finns ändå inte mycket potential till förbättring av framtida teknologi. En radiosändare kan skicka kommandon och rapporter även om den har löjligt låg bandbredd jämfört med framtida kusiner. En bränsletank eller en bostadsmodul kan nog användas även hundra år senare, i nödfall, om en besökare har med sig färska förnödenheter.

På Jorden ruttnar och eroderar och vandaliseras anläggningar, men i rymden är de nästan eviga. Rymdarkitekturen verkar inte optimerad för det idag. Build forever! Mycket som skickas upp idag är halvsekelgammalt, som Soyuz och Proton och kinserna har väl hittills mest bara kopierat det. Funkar ändå. Fartyg, lok, verktygsmaskiner, kraftverk, bostäder är i drift fast de är många decennier gamla.
Citera
2016-05-14, 21:51
  #4029
Medlem
crillecrilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Åh, man hör mycket av det slaget, som aldrig blir av. Mars One har pratat om det, men det är bara ett mediajippo, som verkar falla i glömska redan. Emily Lakdawalla, känd som bloggare m.m., har en sund inställning. Hon skriver uteslutande om existerande rymdprojekt. Sååå mycket drömmar och t.o.m. bedrägerier i rymdfartsbranschen. Det beror väl på okunskap och ointresse bland både utövare och offer. Mycket god vilja som aldrig når fram till dörren.

Kommunikationssatelliter är vardag, men de kostar lika mycket som de stora vetenskapliga rymdsonderna och måste anpassas till Mars miljö med mindre solsken och tidsfördröjningen är en komplikation och de ska kommunicera med andra slags mottagare. Inte så väldigt enkelt som det ser ut men helt klart bara en penningfråga med dagens teknologi. En infrastrukturfråga som är lite moment 22. Efterfrågan idag räcker inte och efterfrågan stryps av att infrastrukturen inte finns på plats. Vilket innebär potential att booma som internet en dag när proppen dras ur! Ett helt gäng IT-miljardärer jobbar på det på olika sätt. Luxemburg lanserade nyligen en satsning på att statligt investera riskkapital i rymdprojekt, och de är hemland för SES som är världens största kommunikationssatellitföretag. Musk-Google verkar mer intresserade av massor av billiga småsatelliter istället för en mångmiljardsatellit i stationär bana. Den idén var populär för 20 år sen också, men nu kanske rymdbranschen mognat tillräckligt.
Så mycket bitterhet.

Mars One är ingenting som jag någonsin kommer att nämna i något seriöst sammanhang.
Citera
2016-05-15, 06:19
  #4030
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crillecrille
Så mycket bitterhet.

Mars One är ingenting som jag någonsin kommer att nämna i något seriöst sammanhang.
Vadå bitterhet???
Rymdfartsbranschen är full av bedragare som lever av investerares och politikers okunnighet, och av allmänhetens sci fi och astrologi för fantasiunderhållning. Många verkar inte kunna dra gränsen mellan fantasi och verklighet. Branschen är en fascinerande blandning av genialitet och idioti. Även NASAs största projekt senste årtiondena, SLS/Orion är ett komplett fiasko som kommer att läggas ned innan det flyger för att syftet hela tiden bara var att maximera utbetalningarna till leverantörer av föråldrad teknologi, aldrig att åstadkomma nånting.
Citera
2016-05-16, 00:25
  #4031
Medlem
EddieCabots avatar
Vill återigen tacka alla för bra svar.

Någon som har lite coola rymdfakta att redogöra för? Tex vad som skulle hända om man placerade 1 cm3 neutronstjärna på jorden, att det finns moln av järn på planeten PSO J318.5-22, vindarna på Neptunus osv. Gärna fakta om bisarra exoplaneter och månar. Skulle uppskattas mkt.
Citera
2016-05-16, 05:07
  #4032
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vadå bitterhet???
Rymdfartsbranschen är full av bedragare som lever av investerares och politikers okunnighet, och av allmänhetens sci fi och astrologi för fantasiunderhållning. Många verkar inte kunna dra gränsen mellan fantasi och verklighet. Branschen är en fascinerande blandning av genialitet och idioti. Även NASAs största projekt senste årtiondena, SLS/Orion är ett komplett fiasko som kommer att läggas ned innan det flyger för att syftet hela tiden bara var att maximera utbetalningarna till leverantörer av föråldrad teknologi, aldrig att åstadkomma nånting.

Lämna konspirationerna utanför. Det finns ett forum för det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in