2023-07-26, 09:05
  #265
Medlem
Tydligen är vi inte så medvetande

Nä men omgivningen ger oss medvetande

Fanns inte omgivningen skulle inget reagera i hjärnan , om solen inte fanns skulle ögonen inte se .
__________________
Senast redigerad av troligengud 2023-07-26 kl. 09:12.
Citera
2023-07-26, 09:42
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Jag kan kopiera mina inlägg i den här tråden så att du får läsa dem igen. Men vi vet båda att det är meningslöst eftersom du än en gång bara kommer att vifta bort allt med ursäkten att du "känner" att det inte kan vara på det viset.

Du har gjort fullkomligt klart att du anser dina irrationella känslor trumfa logik och bevis. Eller snarare att du inte ens förstår logik och bevis. Om du känner att något är på ett visst sätt så kan du inte förstå hur det skulle kunna vara annorlunda. Det har du bevisat med dina kommentarer om bl.a. den fria viljan och sanden i Sahara. Det vi bevittnade där var en total hemfallenhet åt känsloargument. Det finns noll vilja för rationalitet i dina argument.
Rationalitet ger inte svar på vad medvetandet är. Det blir bara reduktionism.
Citera
2023-07-26, 10:31
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Link04
1177 har svaret på hjärnan och medvetandet

Var i hjärnan sitter medvetandet?

Hjärnbarken. Storhjärnans yttre lager kallas hjärnbarken eller cortex. Den består av grå hjärnsubstans som innehåller nervceller. Hjärnbarken ansvarar för vårt medvetande och för tankar, känslor och minne.

Hjärnan är inblandad i det mesta vi gör, känner och upplever. Det är den som ger oss vår personlighet och våra känslor. Det är hjärnan som gör att vi har ett medvetande, att vi kan tänka och att vi kan minnas. Hjärnan kontrollerar också kroppens funktioner, till exempel våra sinnen och rörelser.
Så är det. Det är den uppfattning som det råder konsensus om inom vetenskapen.
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
Rationalitet ger inte svar på vad medvetandet är. Det blir bara reduktionism.
Rationalitet är det enda som kan ge svar på vad någonting är, det enda alternativet till rationalitet är rena gissningar. Det är reduktionismen vi har att tacka för allt vi hittills har förstått, inklusive vad medvetandet är.
Citera
2023-07-26, 11:12
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Rationalitet är det enda som kan ge svar på vad någonting är, det enda alternativet till rationalitet är rena gissningar. Det är reduktionismen vi har att tacka för allt vi hittills har förstått, inklusive vad medvetandet är.
På dessa grunder blir det såklart bara materia och slump. Men varför måste liv ens finnas då?
Citera
2023-07-26, 13:01
  #269
Avstängd
Borttaget. ))))
__________________
Senast redigerad av Alva-zin 2023-07-26 kl. 13:28.
Citera
2023-07-26, 14:52
  #270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
På dessa grunder blir det såklart bara materia och slump. Men varför måste liv ens finnas då?
Liv varken måste eller måste inte finnas. Det är ju själva definitionen av slump, att något lika gärna kan inträffa som att inte göra det.
Citera
2023-07-26, 15:09
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Liv varken måste eller måste inte finnas. Det är ju själva definitionen av slump, att något lika gärna kan inträffa som att inte göra det.
Sannolikheten för medvetande och liv ur död materia torde vara noll utan en icke-materiell faktor som organiserar materian till liv.
Citera
2023-07-26, 17:24
  #272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
Sannolikheten för medvetande och liv ur död materia torde vara noll utan en icke-materiell faktor som organiserar materian till liv.
Sannolikheten är mycket låg vid ett enskilt tillfälle, men högre än noll. Om du kastar en tärning tillräckligt många gånger så kommer du till slut att slå hundra sexor i rad. Universum har funnits i flera miljarder år, och därmed haft en hel del försök på sig att slumpa materian rätt så att den råkat bilda liv.
Citera
2023-07-26, 17:30
  #273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Sannolikheten är mycket låg vid ett enskilt tillfälle, men högre än noll. Om du kastar en tärning tillräckligt många gånger så kommer du till slut att slå hundra sexor i rad. Universum har funnits i flera miljarder år, och därmed haft en hel del försök på sig att slumpa materian rätt så att den råkat bilda liv.
Du säger att allt är möjligt över tid så därför. Högst ovetenskapligt. Nej det går inte att veta vad medvetandet är. Allt blir spekulation och då bör man även se till sannolikheter. Med reduktionism kringgår man vad som är odefinierade faktorer.
__________________
Senast redigerad av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz 2023-07-26 kl. 17:32.
Citera
2023-07-26, 19:23
  #274
Medlem
Kan vi åtminstone enas om att datorer och AI inte är medvetna, att de helt saknar inre upplevelser? Ja, utom absinten då förstås. Att det skall till något ytterligare, något annat för att åstadkomma detta som vi hittills inte upptäckt. Informationsbearbetning och intelligent beteende är inte nog för medvetande.
Citera
2023-07-26, 19:27
  #275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Kan vi åtminstone enas om att datorer och AI inte är medvetna, att de helt saknar inre upplevelser? Ja, utom absinten då förstås. Att det skall till något ytterligare, något annat för att åstadkomma detta som vi hittills inte upptäckt. Informationsbearbetning och intelligent beteende är inte nog för medvetande.
Om datorerna bestod av celler med DNA skulle även de ha någon form av subjektivt medvetande. Nej en dator har överhuvudtaget ingen hjärna ens.
Citera
2023-07-26, 19:36
  #276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
Om datorerna bestod av celler med DNA skulle även de ha någon form av subjektivt medvetande. Nej en dator har överhuvudtaget ingen hjärna ens.

Så din gissning är att medvetande bara kan uppstå i organiskt material. Det tror jag också. Hur fan det sedan går till när neuroner skapar något så väsensskilt som mentala upplevelser det är en gåta. Jag är inne på att vi missar något väsentligt som är dolt för våra sinnen. Och som vi inte har instrument att mäta. Om det sedan är något som är oskiljaktigt eller kan existera oberoende av hjärnan är en annan fråga.
__________________
Senast redigerad av Tandan 2023-07-26 kl. 20:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in