2023-07-25, 19:18
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Du menar att hjärnan kan uppfatta saker från en annan punkt i rummet än där den befinner sig?

Många OBE som inträffat under operationer där patienten varit sövd rapporterar om att de har haft en utsiktspunkt utanför kroppen, där de sett vad som hänt och kan beskriva händelseförloppet efteråt.
Nej, hjärnan skapar en falsk bild av rummet utifrån hur den gissar att det ser ut från en annan punkt.

De som haft en OBE kunde lika gärna ha upplevt att de varit i Narnia och beskrivit händelseförloppet därifrån. Men det hade de förmodligen inte velat kalla en OBE, eftersom de inbillar sig att det vore mindre realistiskt än att sväva omkring i en operationssal. Det hade de erkänt bara var en hallucination.
Citera
2023-07-25, 19:22
  #242
Medlem
negerbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Om du låter naturen slumpmässigt leka runt med materia tillräckligt länge så kommer den till slut ha skapat allt som kan skapas av materia.
Hur kommer det sig att materia kan skapa medvetande?
Det är just detta som är själva frågan.

Du dansar runt problemet som en filosofisk krympling.
Är du helt enkelt för dum att alls förstå frågan?
Ditt handviftande är inte argumentation,
Du har hittills inte presenterat skymten av evidens.
Citera
2023-07-25, 19:23
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Hur kommer det sig att materia kan skapa medvetande?
Det är detta som är själva frågan.
Du dansar runt problemet som en filosofisk krympling.
Är du helt enkelt för dum att alls förstå frågan?

Ditt handviftande är inte argumentation,
Du har hittills inte presenterat skymten av evidens.
Jag har svarat på den frågan om du går tillbaka ett antal av mina inlägg i den här tråden.
Citera
2023-07-25, 19:26
  #244
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Det existerar inget objektivt "du", du är fria att själv bestämma vad du ska innefattas av. Innefattar det saker som existerar så utgörs det dock av helt och hållet automatiska processer.
Nej.

Citat:
Jag vet att den förmåga du påstår dig besitta är logiskt omöjlig.
Nej, det vet du inte. Du har inte min erfarenhet. Idiotkommentar faktiskt, som att säga att det inte går att lyfta 200 kg bara för att man själv inte orkar. Jag har mediterat i 30 år och har en helt annan insikt i och förståelse för vad medvetande är. Börja meditera och kom tillbaka om 10 år så kan vi fortsätta diskutera.

Citat:
Varför ska jag länka till källor när det jag säger kan bekräftas med enkel logik? Dina upplevelser är antingen resultatet av orsak och verkan, eller av ren slump, något annat alternativ är en logisk omöjlighet. Och inget av dessa båda alternativ ger minsta utrymmer för någon fri vilja.

Fast din logik håller ju inte eftersom det kan finnas flera premisser.

Citat:
Jag gav dig lösningen på The Hard Problem för några inlägg sedan. Den enda anledningen till att du inte köpte den är för att du inte vill att det ska finnas någon materialistisk förklaring. Men tyvärr, det gör det.
Nej, det gjorde du inte. Du har bara åsikter som du tror är fakta. En lösning på Mind-Body problemet finns inte än så länge. Det kan vara som du säger men det är absolut ingen fakta och det är ingen som lett det i bevis. PÅ samma sätt kan det vara som jag säger. Det vore ödmjukt av dig att allt du har att komma med i frågan är dina egna åsikter, inget annat. Precis som alla andra.


Citat:
Principen är inte så svår att förstå egentligen. Om du låter 100 apor trycka slumpmässigt på var sin skrivmaskin så kommer de förr eller senare att ha skrivit ner Shakespeare samlade verk. Om du låter naturen slumpmässigt leka runt med materia tillräckligt länge så kommer den till slut ha skapat allt som kan skapas av materia..

Tror du på det själv? Om det bara blåser tillräckligt många gånger i Sahara så kommer det att uppstå sandslott som är på pricken lika Taj Mahal. Flera stycken faktiskt. Miljoner. Bara det blåser tillräckligt mycket.
Citera
2023-07-25, 19:28
  #245
Medlem
negerbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Jag har svarat på den frågan om du går tillbaka ett antal av mina inlägg i den här tråden.
Nej, du har bara handviftat.
Evidens och/eller argument lyser med sin frånvaro.

Känner du till begreppet ’epistemiskt rättfärdigande’ ?
Det är annars just detta du saknar för dina utsagor.

Dina förklaringar är av samma typ som Nalle Puh’s:
”Bin producerar honung därför att magen är hungrig!”
Teleologiska förklaringar är inte riktiga förklaringar.
__________________
Senast redigerad av negerbror 2023-07-25 kl. 19:39.
Citera
2023-07-25, 19:28
  #246
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Nej, hjärnan skapar en falsk bild av rummet utifrån hur den gissar att det ser ut från en annan punkt.

De som haft en OBE kunde lika gärna ha upplevt att de varit i Narnia och beskrivit händelseförloppet därifrån. Men det hade de förmodligen inte velat kalla en OBE, eftersom de inbillar sig att det vore mindre realistiskt än att sväva omkring i en operationssal. Det hade de erkänt bara var en hallucination.

Och att personerna med OBE också kan korrekt återge händelseförloppet är också bara en falsk bild av hjärnan då eller. Konstigt hur den falska påhittade bilden stämmer exakt med den verkliga.
Citera
2023-07-25, 19:35
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Jag skiljer delen från helheten. Medvetandet är en del av en fungerande hjärna.

Ur en materialistisk synvinkel är det fel. Medvetandet är inte en del av hjärnan utan skapande länkar i hjärnan. Det är inget som går att skilja åt.

Citat:
Ursprungligen postat av absinten
JDu vet uppenbart inte vad du pratar om. Evolutionsteorin går ut på att alla levande organismer har programmerats av slumpen, och denna teori råder det fullständigt vetenskaplig konsensus om. Detta har inte med avsaknad av information att göra, tvärtom, bevisen för att vi har programmerats slumpmässigt är överväldigande starka. Det är få saker för vilka bevisen är lika starka.

Principen är inte så svår att förstå egentligen. Om du låter 100 apor trycka slumpmässigt på var sin skrivmaskin så kommer de förr eller senare att ha skrivit ner Shakespeare samlade verk. Om du låter naturen slumpmässigt leka runt med materia tillräckligt länge så kommer den till slut ha skapat allt som kan skapas av materia.

Slump är bara okunskap om evolutionen och hur dess funktioner ter sig, den beskriver ju ingenting samtidigt som den används för att förklara mycket. Alltså helt orimlig förklaringsmodell.

Alla som inte okritiskt eller överhuvudtaget köper ditt resonemang beror inte på faktaresistens eller att de inte vet vad de skriver om. Försök koncentrera dig på debatten och inte på personer.
Citera
2023-07-25, 19:43
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Nej, det vet du inte. Du har inte min erfarenhet. Idiotkommentar faktiskt, som att säga att det inte går att lyfta 200 kg bara för att man själv inte orkar. Jag har mediterat i 30 år och har en helt annan insikt i och förståelse för vad medvetande är. Börja meditera och kom tillbaka om 10 år så kan vi fortsätta diskutera.
Det är snarare som att säga att det inte går att lyfta 200 ton bara för att man vet att det är fysiskt omöjligt.
Citat:
Fast din logik håller ju inte eftersom det kan finnas flera premisser.
Inga tänkbara premisser. Du kan vidhålla att dina handlingar varken är resultatet av orsak och verkan eller slump, men då tvingas du att erkänna att du aldrig vet varför du gör som du gör, att alla dina handlingar är helt oförklarliga.
Citat:
Nej, det gjorde du inte. Du har bara åsikter som du tror är fakta. En lösning på Mind-Body problemet finns inte än så länge. Det kan vara som du säger men det är absolut ingen fakta och det är ingen som lett det i bevis. PÅ samma sätt kan det vara som jag säger. Det vore ödmjukt av dig att allt du har att komma med i frågan är dina egna åsikter, inget annat. Precis som alla andra.
Du lever i en mycket stark faktaförnekelse.
Citat:
Tror du på det själv? Om det bara blåser tillräckligt många gånger i Sahara så kommer det att uppstå sandslott som är på pricken lika Taj Mahal. Flera stycken faktiskt. Miljoner. Bara det blåser tillräckligt mycket.
Om man inte tror på detta så måste ens förmåga till logiskt tänkande vara kraftigt underutvecklat. Denna logik är så enkel att jag ärligt talat finner det obehagligt att du inte förstår den.
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Nej, du har bara handviftat.
Evidens eller argument lyser med sin frånvaro.
Jag förstår, du vet inte vad evidens och argument är för något.
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Och att personerna med OBE också kan korrekt återge händelseförloppet är också bara en falsk bild av hjärnan då eller. Konstigt hur den falska påhittade bilden stämmer exakt med den verkliga.
Det kan de inte. Det finns inga bekräftade fall i vilka sådan händelseförlopp återgivits med någon övertygande exakthet.
Citera
2023-07-25, 19:48
  #249
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Det är snarare som att säga att det inte går att lyfta 200 ton bara för att man vet att det är fysiskt omöjligt.

Inga tänkbara premisser. Du kan vidhålla att dina handlingar varken är resultatet av orsak och verkan eller slump, men då tvingas du att erkänna att du aldrig vet varför du gör som du gör, att alla dina handlingar är helt oförklarliga.

Du lever i en mycket stark faktaförnekelse.

Om man inte tror på detta så måste ens förmåga till logiskt tänkande vara kraftigt underutvecklat. Denna logik är så enkel att jag ärligt talat finner det obehagligt att du inte förstår den.

Jag förstår, du vet inte vad evidens och argument är för något.

Det kan de inte. Det finns inga bekräftade fall i vilka sådan händelseförlopp återgivits med någon övertygande exakthet.

Ok jag hoppar av här. Din okunskap överträffas bara av din självgodhet och arrogans. Din tro att din "logik" löser problemet om hur materia skapar medvetande är jag tillräckligt trött på nu.
Citera
2023-07-25, 19:49
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av havsnatur
Ur en materialistisk synvinkel är det fel. Medvetandet är inte en del av hjärnan utan skapande länkar i hjärnan. Det är inget som går att skilja åt.
Den där poängen är både långsökt och irrelevant.
Citat:
Slump är bara okunskap om evolutionen och hur dess funktioner ter sig, den beskriver ju ingenting samtidigt som den används för att förklara mycket. Alltså helt orimlig förklaringsmodell.

Alla som inte okritiskt eller överhuvudtaget köper ditt resonemang beror inte på faktaresistens eller att de inte vet vad de skriver om. Försök koncentrera dig på debatten och inte på personer.
Jo, alla som inte köper mitt resonemang är antingen faktaresistent eller okunniga. Så enkelt är det faktiskt, eftersom allt jag skriver är fakta i ordets rätta bemärkelse.
Citera
2023-07-25, 19:54
  #251
Medlem
negerbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Jag förstår, du vet inte vad evidens och argument är för något.
Nu projicerar du för att rädda ansiktet.
Du förstår uppenbarligen varken vad vetenskap eller filosofi är för något eller hur dessa projekt fungerar. Visst?

Hur kommer det sig att materia kan skapa medvetande?
Har du ett riktigt svar på den frågan blir du världsberömd.

Har du insikt nog att erkänna din ignorans?
Min gissning är att dina kognitiva bias är för starka..
Det är ingen idé att diskutera med arroganta idioter.
Om du hade något epistemiskt underlag kunde du lägga fram det istället för att låtsas som att du har något sådant.
__________________
Senast redigerad av negerbror 2023-07-25 kl. 20:00.
Citera
2023-07-25, 19:54
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Ok jag hoppar av här. Din okunskap överträffas bara av din självgodhet och arrogans. Din tro att din "logik" löser problemet om hur materia skapar medvetande är jag tillräckligt trött på nu.
Du är medvetandets svar på en Flat Earther. Det jag skriver är lika självklart som att jorden är rund, det du skriver är lika långsökt som att jorden är platt. Inom detta område är du lika verklighetsfrånvänd som en Flat Earther.

En person som argumenterar för att jorden är rund med en Flat Earther har rätt att vara aningen arrogant, anser jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in