2012-10-15, 15:10
  #1
Medlem
AbrahamLincolns avatar
Ja frågan har diskuterats tidigare, men inte ett skit händer. Vi kommer varken närmare en lösning eller en bra förklaring. Men faktum kvarstår att dessa trådar är ett helvete att hitta något i eller att ha en vettig diskussion i.

Förespråkarna:

De talas om att dessa trådar underlättar för moderering och för att de bidrar till att minimera antalet trådar om samma ämne i vissa forum. Detta sägs således öka läsbarheten och överblicken av forumet.
Det finns säkert andra saker som förespråkarna har nämnt, men då jag i denna fråga är rätt så subjektiv så kan jag inte minnas fler, då jag helt enkelt inte hållit med om dessa när de dykt upp.

Motsättarna:
Omöjligt att finna den information en söker, då tråden eller trådarna i vissa fall är mer än tusen sidor långa. Man hänvisas till att söka, men som de flesta av oss vet så suger sökfunktionen på FB balle och det man hittar är oftast bara något annat skit som har att göra med något vagt närliggande.

Det slentrianmässiga sättet på vilket trådar rätt upp och ner bara skickas in i en megatråd bara för att det nu råkade innehålla ord eller en mening som på något löjligt jävla sätt avhandlats i en av dessa fettotrådar, får mig att gå totalt jävla bananas. Speciellt om man svarat i en tråd, och kommer tillbaka för att se vad det är för nytt som sagts och möts av ett eller flera inlägg i en skitig mastodonttråd. Diskussionen som påbörjats helt enkelt rinner ut i sanden och kvävs då det inte är möjligt att föra en vettig och sammanhängande diskussion i dessa trådar, pratar du om A så kommer någon jävla nöt och pratar om B, C, D och Q. Resultatet är en jävla sörja.

Så, kan någon komma med förslag på en vettig lösning?

Kan vi diskutera olika möjligheter?

Kan ni beskriva er syn på det hela?

Vad anser moderatorerna och admin? Finns det hopp under himmelen att vi slipper dessa förbannade trådar?

Med vänliga hälsningar,
En jävligt bitter Abe
Citera
2012-10-15, 15:25
  #2
Medlem
Denoms avatar
Mastodonttrådar som för det mesta bara är Q&A är otroligt mycket simplare än nya trådstarter. Numera är det dessutom inte särskilt svårt att hitta den specifika frågan när det är omöjligt (nåja...) att missa sökrutan till höger där man söker i den stora frågetråden.

Mastodonttrådar som däremot sammanfattar diskussion om snarlika saker är ohållbart då flera åsikter i olika diskussioner inte kan pågå parallellt i samma tråd utan att allt blir otydligt och man tappar bort sig bland alla irrelevanta inlägg.
Citera
2012-10-15, 15:33
  #3
Medlem
AbrahamLincolns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Mastodonttrådar som för det mesta bara är Q&A är otroligt mycket simplare än nya trådstarter. Numera är det dessutom inte särskilt svårt att hitta den specifika frågan när det är omöjligt (nåja...) att missa sökrutan till höger där man söker i den stora frågetråden.

Mastodonttrådar som däremot sammanfattar diskussion om snarlika saker är ohållbart då flera åsikter i olika diskussioner inte kan pågå parallellt i samma tråd utan att allt blir otydligt och man tappar bort sig bland alla irrelevanta inlägg.

Det var detta jag menade. Kanske kunde ha varit tydligare. Jag förstår att man har stora Q&A trådar, men inte diskussionstrådar.
Citera
2012-10-15, 17:32
  #4
Moderator
^Eazs avatar
Finns ju trådar om just detta (och de är inte ännu så stora så de kan kallas mastodonttrådar

Mastodonttrådar
Kan man hantera megatrådar på något annat sätt?
Vad skall man göra med dessa gigantiska trådar?? (var aktiv i augusti, skrev själv i den)

Dock är det inte många lösningar som egentligen fungerar (iaf inte som kräver en massa merarbete av moderatorerna, e.g. fixa sammanfattningar i varje större tråd osv).
Citera
2012-10-15, 17:38
  #5
Medlem
najass avatar
Det vore kanske bra med exempel på problemen med mastodonttrådar, tex att man inte hittar det man söker i stora trådar, som verkar vara huvudargumentet mot. Har ni nått exempel på en stor tråd där ni inte hittar vad ni söker? Jag tycker själv att om det bara finns en tråd är det lättare att söka och hitta, jämfört med när man söker på en grej och får upp ett tjog trådar.
Citera
2012-10-15, 19:09
  #6
Medlem
AbrahamLincolns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Det vore kanske bra med exempel på problemen med mastodonttrådar, tex att man inte hittar det man söker i stora trådar, som verkar vara huvudargumentet mot. Har ni nått exempel på en stor tråd där ni inte hittar vad ni söker? Jag tycker själv att om det bara finns en tråd är det lättare att söka och hitta, jämfört med när man söker på en grej och får upp ett tjog trådar.

Kommer direkt på fyra stycken från Organiseras Brottslighet:

https://www.flashback.org/t560061
https://www.flashback.org/t989231
https://www.flashback.org/t683845
https://www.flashback.org/t715772

It-säkerhet:

https://www.flashback.org/t393274

Medier och journalistik:

https://www.flashback.org/t1318622

Bara några som jag kommer på nu. Likheten är att man i alla dessa diskuterar olika händelser under en och samma tråd. Då kan du ha 4-5 personer som för olika diskussioner om var annat. Helt hopplöst enligt mig.
Citera
2012-10-15, 19:42
  #7
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbrahamLincoln
Kommer direkt på fyra stycken från Organiseras Brottslighet:

https://www.flashback.org/t560061
https://www.flashback.org/t989231
https://www.flashback.org/t683845
https://www.flashback.org/t715772

It-säkerhet:

https://www.flashback.org/t393274

Medier och journalistik:

https://www.flashback.org/t1318622

Bara några som jag kommer på nu. Likheten är att man i alla dessa diskuterar olika händelser under en och samma tråd. Då kan du ha 4-5 personer som för olika diskussioner om var annat. Helt hopplöst enligt mig.

Men vad är det i dessa trådar som du vill hitta (info eller för att diskutera) som du inte hittar?
Citera
2012-10-15, 20:32
  #8
Medlem
AbrahamLincolns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Men vad är det i dessa trådar som du vill hitta (info eller för att diskutera) som du inte hittar?

Frågan handlar inte bara om att kunna hitta i trådarna. Jo, jag kan göra en sökning om Mega i HA tråden. Jag får upp en massa resultat som alla berör olika diskussioner om personen.

Det handlar även om det, att om jag öppnar en tråd med en frågeställning om HA i organiserad brottslighet, så spelar det ingen roll vad jag ställer för fråga, då denna automatiskt hamnar under tråden ALLT OM HA.

Vad som sker då är att den diskussion som man påbörjat, och fått någon annan som är intresserad av ämnet att diskutera om ämnet, ja då slängs den in i en tråd där det redan snackas om annat. Ett eller två inlägg till och så har diskussionen dött ut helt och hållet. Detta ser jag som ytterst hämmande för det jag anser FB fundamentalt stå för. Nämligen diskussion och inte diskussionskväveri.
Citera
2012-10-15, 21:13
  #9
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbrahamLincoln
Frågan handlar inte bara om att kunna hitta i trådarna. Jo, jag kan göra en sökning om Mega i HA tråden. Jag får upp en massa resultat som alla berör olika diskussioner om personen.

Det handlar även om det, att om jag öppnar en tråd med en frågeställning om HA i organiserad brottslighet, så spelar det ingen roll vad jag ställer för fråga, då denna automatiskt hamnar under tråden ALLT OM HA.

Vad som sker då är att den diskussion som man påbörjat, och fått någon annan som är intresserad av ämnet att diskutera om ämnet, ja då slängs den in i en tråd där det redan snackas om annat. Ett eller två inlägg till och så har diskussionen dött ut helt och hållet. Detta ser jag som ytterst hämmande för det jag anser FB fundamentalt stå för. Nämligen diskussion och inte diskussionskväveri.

Aha, ja jag gick bara på vad du skrev som argument mot mastodonttrådar i din trådstart, och då var det att man inte hittar och att söksystemet suger. Men jag ser nu att du även tog upp diskssionssvårigheter.

Ja, det är ett dilemma ibland. Men brukar inte dessa stora och långa trådar följa ett delämne ett tag när det är aktuellt, för att sedan svänga över på ett annat aktuellt delämne. Är det verkligen så vanligt med samtida diskssioner om olika ämnen?
Citera
2012-10-15, 21:17
  #10
Medlem
Hovslättsmannens avatar
UE-forumet, tråden om UE i Göteborg:

https://www.flashback.org/t19834

Över 5000 inlägg. Inte så smidigt när man undrar över den där specifika plåtdörren du sett från spårvagnslinje 7 i torsdags.

Eller tråden "Original och udda typer"....

https://www.flashback.org/t125483

....I hela jävla Sverige! Kommentar överflödig. Man kunde ju lika gärna låst alla de lokala trådarna i stället för att slå ihop dom.
Citera
2012-10-15, 21:31
  #11
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
UE-forumet, tråden om UE i Göteborg:

https://www.flashback.org/t19834

Över 5000 inlägg. Inte så smidigt när man undrar över den där specifika plåtdörren du sett från spårvagnslinje 7 i torsdags.

Men det är väl inget problem. Om man inte lyckas hitta det med sökning i tråden så postar man ett inlägg och frågar. Det spelar väl ingen roll hur stor tråden är för sådana simpla "diskussioner".

Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Eller tråden "Original och udda typer"....

https://www.flashback.org/t125483

....I hela jävla Sverige! Kommentar överflödig. Man kunde ju lika gärna låst alla de lokala trådarna i stället för att slå ihop dom.

Nä, jag tycker inte kommentarer är överflödiga. Om du bara letar efter ett original från någonstans är det ju som ovan bara att söka och/eller fråga.

Då har jag mycket mer förståelse för AbrahamLincoln´s resonemang om samtida, aktiva diskussioner om olika delämnen i samma tråd.

Är det aktiva diskssuioner om olika ämnen som pågår samtidigt håller jag med om att det inte är bra. Om tråden bara ska funka som informationsbank så är ju stora trådar inte sämre än många små.
Citera
2012-10-15, 23:01
  #12
Medlem
Combots avatar
Jag ser det som två olika frågor.

1. Mastodonttrådar där det diskuteras ett ämne. Fakta och åsikter utbyts.
Dessa trådar ser jag inget problem med att de är mastodonta. Det är relativt
enkelt att söka i dem och man får ofta tillräcklig respons när man själv
skriver en fråga i dem.

2. Mastodonttrådar som avhandlar aktuella händelser.
Här är det nära nog omöjligt att komma in i matchen, om man inte följer
från första början. Och det är långt ifrån alla som har tiden som krävs.
Man har ett liv utanför fb med. Dock vill man ta del av aktuella händelser
i dessa mastodonttrådar.

Mitt förslag till punkt 2 är följande.

Skapa en mall och lägg in i trådstarten. Det vill säga, när tråden börjar
spåra ur i storlek, så kan valfri användare fylla i mallen och meddela
en moderator i det delforumet. Eller om någon moderator själv
känner för att göra det så klart.

Mallen är medvetet enkelt uppbyggd och innehåller svar på det centrala i tråden.

Förslag till mall: (de termer jag har valt i exemplet kan bytas ut mot
mer generella termer. Men bara för att ge en hint).

-----------------------------------

A. Brottsoffer:

B. Gärningsperson/personer:

C. Plats för brott:

D. Tidpunkt för brott:

E. Kort beskrivning av viktig utveckling i tråden:

(alternativt) F. Kort beskrivning av det i nuläget mest
angelägna i tråden:

Denna mall är ifylld av [användarnamn]

Inlagd av [moderator] [datum / tid]
------------------------------------------

Vad är då fördelen med en mall, kontra att inte ha det?
Jag tror att många skulle vara mer benägna att fylla i en mall. Som det är idag
känns det stort och jobbigt att skriva en sammanfattning. Psykologiskt är det
alltid lättare att göra något när man har en klar uppfattning om vad som ska göras

Om jag förstår det rätt så tar det inte lång stund för en moderator i delforumet
att editera trådstartens inlägg. Även om det editeras ett halvt dussin gånger under
trådens fortlevnad, gissar jag att det inte skulle belasta en moderator på ett
negativt sätt?

Bara mitt förslag...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in