2013-02-25, 12:26
  #3001
Medlem
Inburads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sverige2025
Vad tycker ni? Är det ok att man skall ha en skrikande sandneger i ett torn?

För första gången i Sverige kan det bli möjligt med böneutrop från en minaret. Det är Islamiska föreningen i Botkyrka som ansökt om att få införa böneutrop en gång i veckan vid moskén i Fittja.

Ett beslut från 1994 om att det inte ska få förekomma böneutrop från minareten skulle inte hålla i en rättslig prövning anser en majoritet i kommunens samhällsbyggnadsnämd.


http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/moske-kan-fa-infora-boneutrop-i-fittja

Nej det är aldrig OK att skryta och visa upp en religion anser jag. Muslimer i Sverige har blivit "muslimigare" av sig har jag märkt på senaste år
Detta kan ha med att det satsas en massa på moskebyggen och allt om det som t.ex koranskolor. När jag var liten (för ca 10 år sedan) gick jag en gång i veckan till koranskola. Idag kan kan gå flera gånger i veckan och detta uppmuntras från föräldrarna och koranläraren antar jag. Min lillebror går idag ca 2-3 gånger i veckan. Jag har hört en massa idiotiska saker som koranläraren uppmuntrat honom och hans klasskamrater till som är "omuslimskt". Som att INTE ge pengar till fattiga och ge det istället till mosken.

Koranläraren som han hade innan kunde t.o.m slå barnen och jag är fan glad att han är död idag Jag har aldrig vågat ta min lillebror till just den mosken för att jag hört en massa skit...

Vill folk ha böneutrop betyder det oftast att dessa vill leva så muslimskt enligt koranen som det bara går. Varför kan de inte bosätta sig i något muslimskt land då? Och om det är en fråga om att det är ett krigsdrabbat land, varför inte stanna i landet och jobba för en islamsk demokratisk frihet? Såklart att fly är den lättaste utvägen... Det är ju bevisat att muslimska länder har en högre tendens att hamna i diktatur/krig än andra länder.
Citera
2013-02-25, 16:03
  #3002
Medlem
Jag vill varken ha böneutrop eller kyrkklockor som stör. Det är privatintressen så håll det privat och stör inte andra för tusan!
Citera
2013-02-25, 16:31
  #3003
Medlem
Tror som sagt att väldigt många kyrkklockor inte låter numera. Tycker det var väldigt väldigt länge sedan jag hörde någon kyrkklocka överhuvudtaget. Vansinne att då börja med något nytt som dessutom är främmande för vår kultur.

Tragiskt att ett läger av svenskar verkar se det som att det är någon jävla rättighet för folk utifrån att komma hit och bosätta sig. När dom samma sen dessutom verkar tro att det är någon jävla rättighet att komma hit och börja religioner och seder som inte hör hemma i Sverige. När sedan samma personer tolererar att dom predikar om kvinnoförtryck, månggifte och våld mot kvinnor då har det ta mig fan gått för långt.

Kamma er och väx upp!!!
Citera
2013-02-25, 20:55
  #3004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Det är inte så att du överdriver och hittar på nu? Du menar alltså att det kommer höras i hela Stockholm (20 mil)?
Ursprungsbefolkningen kopterna i Egypten utrotas deras kyrkor och kultur förstörs, samma i Turkiet och övriga muslimska länder. För mig och många som upplevt muslimsk terror är inte roade av att höra muslimska bönerop medan muslimerna utrotar våra folk och det med hjälp av väst. Islamsk och judisk fascism är onda, du är bara emot ena ondskan medan andra vill du skall få mer utrymme och rättigheter.
Citera
2013-02-25, 22:14
  #3005
Medlem
Plytons avatar
Får en moské rätt till böneutrop så lär det snabbt bli krav på att fler ska få det. Kan inte vänta tills moskén på Södermalm får 5 böneutrop per dag. Alla bakfulla rödvinsdrickande pk-journalister lär vakna upp till ett härligt bröl från minareten.
Citera
2013-02-26, 01:52
  #3006
Medlem
nedboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Persetan
Ursprungsbefolkningen kopterna i Egypten utrotas deras kyrkor och kultur förstörs, samma i Turkiet och övriga muslimska länder. För mig och många som upplevt muslimsk terror är inte roade av att höra muslimska bönerop medan muslimerna utrotar våra folk och det med hjälp av väst. Islamsk och judisk fascism är onda, du är bara emot ena ondskan medan andra vill du skall få mer utrymme och rättigheter.

Den där sista meningen får du nog omformulera en liten smula. Är jag bara emot den ena ondskan? Vad snackar du om? Vad är det för andra ondska som jag vill ska få mer utrymme och rättigheter?
Citera
2013-02-26, 08:18
  #3007
Medlem
Hallgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla-Kaninen
Hemma hos mig bankar de i en massa kyrkklockor hela tiden, inte gnäller jag på det, skulle inte bry mig mer om ett gäng andra tokar byggde ett eget torn och ställde sig och skrek i det som omväxling.

Att hindra/förbjuda böneutrop i Sverige grundar sig inte i ett särskild hat mot islam (här inne på flashback kan man dock lätt få den uppfattningen.)

Istället måste man se på hur Sverige ter sig idag men även ur ett historiskt perspektiv. Sverige är ett kristet land präglat av kristna värderingar men under 1900-talet blev Sverige mer och mer sekulariserat. En process att skilja på staten och kyrkan har pågått länge och spiken i kistan var den 1:a januari 2000 då de äntligen separerades. Sverige är idag istället ett religionsneutralt land (med kristna traditioner) och grundar sina lagar, tro och moral på humanism och vetenskap. En förklaring till denna utveckling kan säkert vara den relativ höga utbildningsnivån som Sverige haft under 1900-talet och tidigare.

Vi tillåter var och en att utöva valfri religion men för huvuddelen av befolkningen är religion totalt ointressant, någonting från stenåldern helt enkelt. Att vi gifter oss i kyrkan, att det slår i kyrkklockorna ibland och att en stor del av befolkningen fortfarande är medlemmar i svenska kyrkan är BARA av tradition och ingenting annat. Det är bara en rest från förr.

Vi har kämpat i flera hundra år på att slå oss fria från förtrycket som religion ofta medför och det blir därför väldigt olyckligt att vi plötsligt börjar ge religion större utrymme både i samhället och i politiska debatter. Det är alltså inte för att vi hatar islam som vi vill förbjuda bönutrop utan snarare för att vi är smarta, tänkande varelser som inte vill bli störda av andras föråldrade ideologier när vi står och handlar på ICA maxi.
Citera
2013-02-26, 11:37
  #3008
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hallgren
Det är alltså inte för att vi hatar islam som vi vill förbjuda bönutrop utan snarare för att vi är smarta, tänkande varelser
Haha, garanterat.

Intelligenta, rationella varelser som för en omfattande och landsomspännande kampanj mot att några tokar ska få spendera typ tre minuter av veckan(eller vad det nu var) med att klättra upp i ett torn för att skrika lite. Ett torn som ligger låååång bort från mer än 99.9% av dem som vill förbjuda det.

Jag trivs bra med att leva fri från förtrycket som religion ofta medför men om någon annan vill leva med det så bryr jag mig inte för fem öre.
Citera
2013-02-26, 19:19
  #3009
Medlem
NaivaSvenskars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla-Kaninen
Haha, garanterat.

Intelligenta, rationella varelser som för en omfattande och landsomspännande kampanj mot att några tokar ska få spendera typ tre minuter av veckan(eller vad det nu var) med att klättra upp i ett torn för att skrika lite. Ett torn som ligger låååång bort från mer än 99.9% av dem som vill förbjuda det.

Jag trivs bra med att leva fri från förtrycket som religion ofta medför men om någon annan vill leva med det så bryr jag mig inte för fem öre.

Saken med böneutropen är ju inte att det endast kommer att ske i Botkyrka. Börjar det med att en moské tillåts ha böneutrop, så kommer helt säkert fler att tillåtas göra detta med tiden. Att man har rätt att ha vilken tro man vill är en sak, men att ha böneutrop tycker jag nästan är lite respektlöst och ett fult sätt att utnyttja Sveriges grundsyn "allas lika värde och rättigheter".

Det är okej för mig att folk har olika tro, men att flytta till ett land som ej är av samma tro, och "ta mark" där man ropar ut politiska/religiösa budskap (Allah är störst osv) är ej ok. Jag känner mig ej välkommen i områden som domineras av muslimer (jag är ju en otrogen enligt deras mest respekterade skrift, och enligt koranen så får ej en muslimsk kvinna gifta sig med någon från en annan religion..Hon får endast gifta sig med en muslimsk man.

Citat från fragaimamen.se:"Koranen förbjuder väldigt tydligt muslimer från att gifta sig med icke-muslimer, med undantaget för det tillståndet som har givits till muslimska män att gifta sig med troende, kyska kvinnor från bokens folk"

Varför skulle jag vilja att denna uppfattningen skall spridas i Sverige? Alla muslimer är ej så djupt troende och lever så, men det är ju i moskéerna du finner dom som är. Det vore mer lämpligt att Sveriges alla bibliotek fick högtalare som uppmanade folk att studera mer vetenskap, som faktiskt vårt samhälle är byggt på.

För min del hade jag också kunnat säga att "om någon annan vill leva med det så bryr jag mig inte för fem öre". Men problemet med det blir politiskt i detta fall. Att flytta till Sverige för att både bygga moskéer och sätta upp högtalare i dessa för att skapa områden som präglas av Islam, tycker jag blir helt fel. Det leder tyvärr till större segregation i vårt samhälle och även om jag ej bor i Botkyrka och i just detta fall blir direkt berörd av just denna moské och detta böneutrop, så förstör det för mig och alla som bor i Sverige på sikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Hallgren
Att hindra/förbjuda böneutrop i Sverige grundar sig inte i ett särskild hat mot islam

Hallgren Har en stor poäng i sitt inlägg. +1

Det är ej i första hand "hat" av Islam som gör att jag ej vill ha Islamistiska böneutrop, jag vill ej heller ha kristna böneutrop. Men jag står helt klart för att jag ej delar den uppfattningen som Islam står för. Jag tycker ej vi borde tillåtit denna religionen att ta fäste i Sverige.
Citera
2013-02-26, 19:31
  #3010
Bannlyst
Det stör, så de borde de inte få. Jag får inte spela musik lika högt 5 ggr dag Att de skrek ut på 600-talet kan jag förstå, men nu har folk andra informationskällor. De kan bestämma tid när folk ska gå till moskén.
Ska de nödvändigtvis skrika på sitt fula jävla språk, så får de väl skaffa ett ljudisolerat rum i moskén och skrika där.
Citera
2013-02-26, 19:45
  #3011
Medlem
Det är bra att någon läser protokollen också. Hade islamofoberna gjort det så hade denna tråd varit en icke-tråd:

Så här maler man sönder SD motioner i en kvarn:

Citat:
§ 33
Svar på motion - Folkomröstning angående böneutrop i
moskén i Fittja (SD) (KS/2012:507)
Beslut
Kommunstyrelsens förslag till kommunfullmäktige:
Kommunfullmäktige avslår motionen.
Ärendet
Östen Granberg m fl (SD) väckte vid kommunfullmäktiges sammanträde
2012-11-22 § 159 en motion – Folkomröstning angående böneutrop i mos-
kén i Fittja. Motionärerna anser bland annat att böneutrop strider mot svensk
tradition och kultur och att frågan är av sådan omvälvande natur att Botkyr-
kaborna ska få möjlighet att avgöra frågan genom folkomröstning.

Motivering
Enligt gällande detaljplan från 1994 för Kvarteret Teglet (56-30) finns det
en skyddsbestämmelse ”m” som fastslåratt böneutrop inte får göras. Sam-
hällsbyggnadsförvaltningens bedömning är att bestämmelsen saknar stöd i
gällande lagstiftning.
Bestämmelsen är därför en nullitet. Förvaltningen gör därför bedömningen att
beslut baserade på bestämmelsen inte skulle komma att hålla vid en eventuell rättslig prövning.
Av 11 § Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Botkyrka kommun fram-
går att ”Information, reklam, propaganda eller andra budskap som riktar sig till personer på offentliga platser, får inte ske genom högtalare eller liknande utan
tillstånd av polismyndigheten”. Enligt kommunledningsförvaltningens
bedömning faller böneutrop inom definitionen för denna paragraf och är
därmed tillståndspliktig verksamhet. Detta innebär att det är polisen
som har till uppgift att avgöra om böneutrop från Fittjamoskén ska tillåtas. Eftersom
det inte är kommunen som beslutar i frågan är det inte möjligt att avgöra frågan i en kommunal folkomröstning.


Dvs. Kommunstyrelsen anser att det är upp till polisen att avgöra om moskén ska ha böneutrop. Fullmäktige röstade för förslaget, dock finns inte protokollet uppe ännu.
Citera
2013-02-27, 04:39
  #3012
Medlem
solindos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Fast nu skriver ju TS att det kommer låta 20 mil i sitt topic och då måste väl det vara relevant? Var får TS 20 mil ifrån? Eftersom just 20 mil är så exceptionellt lång sträcka i detta fallet så det blir intressant i många aspekter här i tråden. Om det nu visar sig vara en annan sträcka som detta ljud kommer bäras med vinden så blir det intressant att jämföra och sen försöka dra en slutsats om hur det kom sig att TS valde att skriva 20 mil. Man misstänker en agenda som du kanske förstår? Eller ser du inte det alls?

För att kommentera det du skriver så är det precis samma sak som med kristendomen. De föraktar icke-kristna. Referenser till det finns i mängder både bibliska och historiska. Borde vi inte stoppa kyrkornas klockor då också? Det blir lite ensidigt när folk går på just detta och inte ett ord om kyrkans klockor. Som i sammanlagd sträcka säkert kan låta 20 mil (minst). Det kanske var det TS syftade på? TS kanske blandar ihop kristna med muslimer?

Å andra sidan så ser jag gudsreligionen som ett gift så visst är det sunt för ett samhälle att få bort världsparasiten gudsreligionen. Men jag måste ändå säga att jag skulle rösta för religionsfrihet om jag fick vara den som fick avgöra. Jag hoppas mer på att det löser sig med framtida utbildning och forskning.

Ser du historiskt sett så är det snarare Kristendomen som är ondare än Islam och du bör nog omprioritera var du lägger din kraft. Sen finns det många som går på just Islam för att de är rasister, men sån är väl inte du va?

Varför importera hat? Det är den stora frågan. Vad blir bättre? Sammanhållningen? Brottsligheten?
De allra flesta på jorden är rasister. Du hittar rasism i princip överallt om du vill göra det.

Förbjuda kristendom? Det kan man göra.
Men Sverige är byggt på kristendom. Ska man ta bort denna del?

Har ingen tro. Kristen är jag inte.
__________________
Senast redigerad av solindo 2013-02-27 kl. 04:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in