2013-02-27, 06:51
  #3013
Medlem
DRPOEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Det är bra att någon läser protokollen också. Hade islamofoberna gjort det så hade denna tråd varit en icke-tråd:

Så här maler man sönder SD motioner i en kvarn:




Dvs. Kommunstyrelsen anser att det är upp till polisen att avgöra om moskén ska ha böneutrop. Fullmäktige röstade för förslaget, dock finns inte protokollet uppe ännu.

Citat:
§ 33
Svar på motion - Folkomröstning angående böneutrop i
moskén i Fittja (SD) (KS/2012:507)
Beslut
Kommunstyrelsens förslag till kommunfullmäktige:
Kommunfullmäktige avslår motionen.
Ärendet
Östen Granberg m fl (SD) väckte vid kommunfullmäktiges sammanträde
2012-11-22 § 159 en motion – Folkomröstning angående böneutrop i mos-
kén i Fittja. Motionärerna anser bland annat att böneutrop strider mot svensk
tradition och kultur och att frågan är av sådan omvälvande natur att Botkyr-
kaborna ska få möjlighet att avgöra frågan genom folkomröstning.

Motivering
Enligt gällande detaljplan från 1994 för Kvarteret Teglet (56-30) finns det
en skyddsbestämmelse ”m” som fastslåratt böneutrop inte får göras. Sam-
hällsbyggnadsförvaltningens bedömning är att bestämmelsen saknar stöd i
gällande lagstiftning.
Bestämmelsen är därför en nullitet. Förvaltningen gör därför bedömningen att
beslut baserade på bestämmelsen inte skulle komma att hålla vid en eventuell rättslig prövning.
Av 11 § Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Botkyrka kommun fram-
går att ”Information, reklam, propaganda eller andra budskap som riktar sig till personer på offentliga platser, får inte ske genom högtalare eller liknande utan
tillstånd av polismyndigheten”. Enligt kommunledningsförvaltningens
bedömning faller böneutrop inom definitionen för denna paragraf och är
därmed tillståndspliktig verksamhet. Detta innebär att det är polisen
som har till uppgift att avgöra om böneutrop från Fittjamoskén ska tillåtas. Eftersom
det inte är kommunen som beslutar i frågan är det inte möjligt att avgöra frågan i en kommunal folkomröstning.

Skickligt manövrerat av politikerna. Så ser det ut när påhittiga ynkryggar skall fatta svåra beslut.
Man överlåter problemen på någon annan.
Citera
2013-02-27, 22:10
  #3014
Medlem
nedboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av solindo
Varför importera hat? Det är den stora frågan. Vad blir bättre? Sammanhållningen? Brottsligheten?
De allra flesta på jorden är rasister. Du hittar rasism i princip överallt om du vill göra det.

Förbjuda kristendom? Det kan man göra.
Men Sverige är byggt på kristendom. Ska man ta bort denna del?

Har ingen tro. Kristen är jag inte.

Nä det låter ju dumt att ha som en importvara. Varför skulle vi göra det?

Man kan väl säga att mågna delar av Sverige är byggda (förstörda) av kristendomen. De flesta delar av kristendomen är redan borttagna. Däremot så finns många delar kvar, djupt inrotade som det farligaste virus världen skådat. Naturligtvis måste det bort från samhällskroppen. Men man ska inte förbjuda någon människa från att välja sin religion eller vad man vill tro på. För att lösa det problemet så ska man satsa på utbildning som inte är blandad med religion. Med tiden så kommer man då att lösa problemet. När folk blir bildade.

Jag har dock fortfarande inte fått svar på min fråga om det som hävdades i topic-inlägget, som hävdar att böneutropet kommer att höras 20 mil (mer än hela Stockholmsområdet). Kan inte TS någon gång redogöra för det?
Citera
2013-02-28, 21:02
  #3015
Medlem
NaivaSvenskars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRPOE
Skickligt manövrerat av politikerna. Så ser det ut när påhittiga ynkryggar skall fatta svåra beslut.
Man överlåter problemen på någon annan.

Svåra beslut som man som politiker förväntas ta. Håller med ditt inlägg, och jag går nu och spyr..
Citera
2013-03-01, 21:51
  #3016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbsurdExistens
Så varför då ta till sig en så mossig och bakåtsträvande kultur då? Fattar du inte att anledningen till att något förändras är för att det finns fördelar med förändringen? Och tvärtom, tror du inte att folks förmåga att säga nej har bidragit till den dynamiska utvecklingen? Varför är detta ett argument, att säga emot en viss förd kulturell riktning är det samma som att vara emot en utveckling som är dynamisk? Varför fattar man då inte att den som säger nej är en delaktig aktör i den kulturella riktningen som 'utvecklats'/'blivit'? Det är alltså ett icke-argument, speciellt eftersom att det kan vändas hur som helst. Så ge fan i det.

Det klart den som säger "nej" är delaktig, precis som den som blir sparkad på som ligger ner, han är ju delaktig i en misshandel...men både den som ligger ner och den som säger "nej" är förlorare
Citera
2013-03-02, 02:23
  #3017
Avslutad
Ingen som undrar vad andra invandrare tycker i frågan? Muslimer som icke-muslimer.

Tänkte mest då det är mest invandrare som bor i den typen av förorter. Men det är ju skitsamma, den lilla minoriteten som regelbundet besöker moskéer och tror på Islam är viktigare än allt annat.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Här är i alla fall några vettiga vinklar och synpunkter i ämnet:

Nima Gholam Ali Pour:

"Det finns cirka 400 000 muslimer i Sverige. Endast 110 000 av dessa betjänas av muslimska församlingar i Sverige. Det betyder att nästan tre fjärdedelar av Sveriges muslimer är privatreligiösa. Majoriteten av Sveriges muslimer går inte ens till någon muslimsk församling. De deltar inte i moskéns aktiviteter. Frågan om böneutropets vara eller icke vara är en fråga för en högljudd minoritet som inte vill anpassa sig till resten av samhället.

Mångfald har använts som ett argument av de som till varje pris vill införa böneutrop i Sverige. Men vad händer med en iranier som associerar böneutrop med tortyr? Vad händer med de kvinnor som kämpat sig fria från hederskulturer och associerar böneutrop med patriarkaliskt förtryck? De ingår väl också i det svenska mångfaldssamhället. Mångfald behöver inte bara betyda religiös mångfald.

Politiker i Sverige behöver mer kunskap om religioner och kulturer för att kunna ta beslut i ett mångkulturellt samhälle. Tolerans är bra men tolerans utan kunskap brukar leda till enfald, vilket böneutropsdebatten visar.

Mångfalden i Sverige kommer inte försvinna bara för att man inte har böneutrop. Majoriteten av muslimerna kommer fortsätta utöva sin religion, precis som de har gjort hittills. De som kommer bli besvikna är den minoritet av djupt religiösa muslimer som förväntar sig att samhället ska anpassa sig till den version av islam som dem tror på. Det är en skandal av vi i ett sekulärt land har politiker som lyssnar på en högljudd minoritet som utan något mandat representerar alla muslimer i Sverige.


Hela: http://www.newsmill.se/artikel/2013/01/01/b-neutrop-r-inte-heligt
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Ardavan Khoshnood:

"I sin ledare på Aftonbladet hänvisar Anders Lindberg till religionsfrihet som "rätten till att fritt utöva sin religion" men väljer gladeligen att ignorera den andra delen av koceptet; "rätten att välja bort religion". Självfallet har vi religionsfrihet lagstadgat och det av en anledning. Däremot innebär det inte bara att religionsutövare har rättigheter, de har även skyldigheter.

Frågan om böneutrop har inget med religionsfrihet att göra. Det är en politisk diskussion om hur mycket religion som skall tillåtas och accepteras i vårt samhälle och vad samhällets uppgifter egentligen är. Som politiker anser vi att det är av vikt att på alla möjliga sätt underlätta religionsutövande och främja religionsfrihet; för den som tror är religion något fint och något som denne skall vara stolt över.

Däremot, att underlätta religionsutövande är inte samma sak som att trampa på sekularismens principer. Religionsfrihet och sekularism kan gå som hand i handske, så länge de respekterar varandras gränser."


Hela: http://www.newsmill.se/artikel/2012/10/07/religion-och-sekularism-m-ste-respektera-varandras-gr-nser

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Iranier mot böneutrop: https://www.youtube.com/watch?v=clOl6pVndec

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Slutligen undrar jag om någon vet vilken typ av muslimer som driver moskén här? Hoppas de inte har något med dessa att göra i alla fall:

Mohamed Omar:

"För icke-wahhabitiska muslimer, till exempel olika grupper av sufier och shiiter, är den wahhabitiska islamofobin ett betydligt större problem än den sverigedemokratiska. För dessa grupper är Sverige, och västvärlden i allmänhet, en långt tryggare och ”islamvänligare” plats att leva på än något wahhabistyrt land.

Det föraktfulla, hatiska och hotfulla sätt som wahhabiterna talar om andra muslimer är rentav hårresande och rör sig på gränsen till hets och uppvigling. Den wahhabitiska propagandan mot andra muslimer i Sverige, som sprids via saudiskanknutna moskéer, skolor och nätsajter är hundra- eller tusenfalt gånger värre än många så kallade ”islamkritikers”.

Wahhabiterna talar ogenerat om att det svenska samhället bör ”respektera deras tro” men själva har de ingen respekt överhuvudtaget för någon annans religion, trosuppfattning eller livsåskådning. Det första steget till att få respekt är att ge respekt. Uppför dig civiliserat! Hatet mot andra livsåskådningar riktar sig inte, som många svenskar tror, främst mot icke-muslimer, utan mot muslimer.

...Men i stället för att vända sig till de få förnuftiga imamer som trots allt finns, verkar ett inte oansenligt antal muslimska ungdomar i Sverige hellre söka sig till Saudiarabiens primitiva, okunniga och barbariska wahhabiledare, som inte vet ett dyft, och inte heller vill lära sig något, om vår svenska kultur och vårt svenska psyke.

Faktum är att en shia- eller sufimuslim i Sverige löper större risk att råka ut för hot eller trakasserier från wahhabiternas självutnämnda religionspoliser och fanatiska huliganer än från sverigedemokrater eller andra ”islamkritiker” och ”kontrajihadister”. I mars 2011 blev en 17-årig shiamuslimsk pojke i Märsta brutalt slagen av två wahhabitiska män därför att han hade en annan uppfattning om bönetiderna! Tyvärr ägnar svenska medier alltför liten uppmärksamhet åt denna wahhabitiska islamofobi som så att säga passerar ”under radarn” och väljer att i stället fokusera på ”de vita islamofoberna”.

Många muslimer skulle till och med kunna instämma i en del av den kritik som sverigedemokrater och ”kontrajihadister” kommer med. De är ju själva offer för denna totalitära ideologi. Därför är det extra äcklande när wahhabitiska organisationer i Sverige hycklande gnäller över ”islamofobi”. Man ska inte kasta sten i glashus.

Ni wahhabiter som klagar över islamofobin i Sverige, hur är det egentligen ställt med religionsfriheten, inte bara för kristna och hinduer, utan för andra muslimer i Saudiarabien? Sufier och shiiter är förbjudna att utöva sina ritualer och sina ceremonier. De är muslimer, de tror på profeten och Koranen, men de får inte utöva sin tro i Saudiarabien. Landet där Mecka, alla muslimers heliga stad, är beläget."

Hela: http://www.newsmill.se/artikel/2012/06/07/de-v-rsta-islamofoberna-r-muslimer
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2013-03-02 kl. 02:25.
Citera
2013-03-02, 20:45
  #3018
Medlem
Det här kan verkligen inte vara ett demokratiskt förankrat beslut.
Citera
2013-03-14, 23:45
  #3019
Medlem
Eraljos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kesey
Jag tror inte de med Asatro håller med dig om att kristendomen är en del av vår kultur...Tror du att för några hundra år sen när kristendomen precis kommit till Sverige att det var en del av vår kultur?

Nej juste!

Snart kommer Islam vara en del av vår kultur och om yttligare 100 år så kommer kanske budhismen vara det och om 1000 år kanske det är nåt helt annat..KULTUR ÄR NÅT LEVANDE SOM STÄNDIGT UTVECKLAS!!


Jösses Vad är du för en sorts fanatiker?? Islam blir inte en del av någon kultur utan den ser till att bli den enda kulturen i landet den erövrar. Islam är som känt att erövra ett land steg för steg och sedan ödelägga de till mörker och elände med förföljning, våld o förtryck av otrogna/icketrogna som följd. Islam och demokrati har aldrig fungerat tillsammans och kommer heller ALDRIG göra de!.
Citera
2013-03-15, 00:29
  #3020
Medlem
AbsurdExistenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kesey
Det klart den som säger "nej" är delaktig, precis som den som blir sparkad på som ligger ner, han är ju delaktig i en misshandel...men både den som ligger ner och den som säger "nej" är förlorare

Men om man säger ja till islamfria miljöer, är man en vinnare då istället? Tänk vad lätt det var. Du missade poängen helt och hållet. Man kunde ju tro att du är en postmodernistisk liten fjant.
Citera
2013-03-15, 01:08
  #3021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eraljo
Jösses Vad är du för en sorts fanatiker?? Islam blir inte en del av någon kultur utan den ser till att bli den enda kulturen i landet den erövrar. Islam är som känt att erövra ett land steg för steg och sedan ödelägga de till mörker och elände med förföljning, våld o förtryck av otrogna/icketrogna som följd. Islam och demokrati har aldrig fungerat tillsammans och kommer heller ALDRIG göra de!.

Exakt som kristendomen har gjort, ty det äro samma religion. Vi som utövar fornsed blir varje dag förtryckta av de kristna fanatikerna.
Citera
2013-03-15, 07:32
  #3022
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eraljo
Jösses Vad är du för en sorts fanatiker?? Islam blir inte en del av någon kultur utan den ser till att bli den enda kulturen i landet den erövrar. Islam är som känt att erövra ett land steg för steg och sedan ödelägga de till mörker och elände med förföljning, våld o förtryck av otrogna/icketrogna som följd. Islam och demokrati har aldrig fungerat tillsammans och kommer heller ALDRIG göra de!.


Säg ett enda land i denna värld med sann demokrati tack.
Det finns inte en enda med 100% demokrati.
Det ska låta så fint men finns inte.
Citera
2013-03-15, 08:40
  #3023
Avslutad
Skulle alla islamofiler tycka det var okay om man hade böneutrop på svenska istället?
Citera
2013-03-15, 10:02
  #3024
Medlem
mrbananbrallans avatar
det är hemskt och hör inte hemma i ett modernt samhälle där INGEN ska behöva påtvingas olika religiösa ting, att klockorna från kyrkorna ringer ibland är knappast att jämföra med ett böneutrop med religiös text om hur gud är störst och bäst.

jag sätter mitt hopp till alla er invandrare som inte är muslimer, visa att ni är enade med oss andra pursvennar i kampen mot såna här skitgrejer, tillsammans e vi starka, det börjar gå för långt nu!!!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in