2012-10-03, 20:00
  #1873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Vad har det med saken att göra? Det är kyrkklockornas och böneutropens varande i Sverige vi diskuterar. Klart som fan att vi då "fastnat i vårt lilla Sverige".

Klockringningar lär dock ha funnits i Sverige innan USA ens var påtänkt som nation, så vi får väl i såna fall kalla USA för mini-Sverige...

Sverige var självklart först med klockringningar

Ni får inse att världen utvecklas. Även Sverige. Böneutrop ska kunna finnas lika som kyrkklockor. Kan vi äta kebab och kinamat så kan vi lika gärna ha böneutrop. Det är endast för att det är Islam det handlar om som ni brusar upp.
Citera
2012-10-03, 20:03
  #1874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menare
Hur många av svenskarna förstår arabiska? Det säger svenskarna lika mycket som muslimerna förstår "DING DONG DING DONG".

Om du inte vet vad "Allahu akbar" innebär måste du ha levt ett mycket märkligt liv. Hemskolad kanske?

"Allahu akbar" upprepas tre (3) gånger i början av ett böneutrop och två (2) gånger i slutet. Det väcker nog, även hos icke arabisktalande, framför allt negativa associationer, och detta på goda grunder.

Låt mig gissa, du trodde att böneutropet var en vacker dikt och inte ett mordiskt krigsvrål med syfte att dominera omgivningen?
Citera
2012-10-03, 20:03
  #1875
Moderator
Lobengulas avatar
Jag har funderat på det här några dagar. Jag motståndare till all form av ljudförorening som baseras på anledning som är politisk, kommersiell eller religiös. Överhuvudtaget så ska man vara mycket restriktiv med vilka som får dåna ut sitt budskap med ljud.

Detta oavsett om det är glassbilar eller religiösa byggnader. Nu kan man väl av kulturhistoriska skäl ha dispens för kyrkor som är byggda innan ett visst år, typ 1950 eller så. Nu måste man också skilja på en "neutral" klockringning och skrikande av ett religiöst budskap. Jag hade verkligen inte gillat att kyrkorna hade högtalare där kristna verser dånade.

Det här påminner om när jag bodde i en lägenhet och frälsningsarmén ställde sig varje söndag morgon utanför på en gräsplätt med sin orkester. Fyfan vad det var vidrigt att ligga i sängen bakfull och lyssna på "Han har öppnat pärleporten"
Citera
2012-10-03, 20:05
  #1876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dre
Om du inte vet vad "Allahu akbar" innebär måste du ha levt ett mycket märkligt liv. Hemskolad kanske?

"Allahu akbar" upprepas tre (3) gånger i början av ett böneutrop och två (2) gånger i slutet. Det väcker nog, även hos icke arabisktalande, framför allt negativa associationer, och detta på goda grunder.

Låt mig gissa, du trodde att böneutropet var en vacker dikt och inte ett mordiskt krigsvrål med syfte att dominera omgivningen?

Jag är muslim själv så jag vet mycket väl vad det handlar om. Därför skrev jag "svenskar". För min del spelar det ingen jävla roll vad som sägs eller inte. Är man så dum som svensk att man tar reda på vad som sägs i böneutropet så får man skylla sig själv. Annars hade det varit oberoende för dom.
Citera
2012-10-03, 20:06
  #1877
Medlem
Knapptryckarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menare
Sverige var självklart först med klockringningar

Ni får inse att världen utvecklas. Även Sverige. Böneutrop ska kunna finnas lika som kyrkklockor. Kan vi äta kebab och kinamat så kan vi lika gärna ha böneutrop. Det är endast för att det är Islam det handlar om som ni brusar upp.

Vi kan väl ta in offentliga steningar, hängningar, tjurrusningar och allt annat när vi ändå håller på, för "världen utvecklas". Kan man verkligen kalla det utveckling när det för samhället bakåt i tiden?

Ja, världen utvecklas. Kan det vara så att muslimer får acceptera att böneutrop inte (längre) är ett accepterat medium, och att de i Sverige får använda sig av annat, t.ex. en mobil-app som ringer när det är bönedags?

Get with the times!
Citera
2012-10-03, 20:10
  #1878
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menare
Sverige var självklart först med klockringningar

Ni får inse att världen utvecklas. Även Sverige. Böneutrop ska kunna finnas lika som kyrkklockor. Kan vi äta kebab och kinamat så kan vi lika gärna ha böneutrop. Det är endast för att det är Islam det handlar om som ni brusar upp.
Nej, det är för att det låter förjävligt, för att det inte hör hemma i Sverige kulturhistoriskt, för att det öppnar dörren till islamisering av ytterligare fler områden, för att jag och mina barn i helvete ska behöva utsättas för plågsamma arabiska böner mot vår vilja, för att det är oförskämt att som gäster i ett land tro att man har någon slags gudagiven rätt att förändra Sverige.

Att det sen är Islam det handlar om är självklart, inga andra religioner är lika påträngande och tar sig självt för givna i samhället. Du ser inte buddister eller hinduer i Sverige kräva specialkost på skolor och dagis, segregerade badtider, bli kränkta av handskakningar, kräva religiös klädsel på arbetsplatser, kräva högljudda böneutrop som ska drabba hela befolkningen... och så vidare.

Och nej, Sverige var inte först med klockringningar - det var du som drog in USA som något slags föregångarland, och jag bara visade för dig hur jävla fel du hade återigen.
Citera
2012-10-03, 20:12
  #1879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
SD motionerar nu om att förbjuda böneutrop, i en härligt formulerad och knivskarp motion:
http://avpixlat.info/2012/10/03/sd-motionerar-om-forbud-mot-boneutrop/#more-35780

Skulle tro att denna motion är otroligt populär bland befolkningen. Tyvärr lär vi inte höra mycket om detta i nyheterna, detta är en nyhet som skulle riskera att öka stödet för SD ==> skriv ej om den.

Har inte riksdagen skyldighet att behandla denna? Hur ska övriga partier motivera att de avslår den?

Helt rätt gjort, men också farligt då de andra partierna nu kommer att förorda att fler minareter byggs, samt att 8 böneutrop per dag skall vara minimum.
Citera
2012-10-03, 20:15
  #1880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knapptryckarn
Vi kan väl ta in offentliga steningar, hängningar, tjurrusningar och allt annat när vi ändå håller på, för "världen utvecklas". Kan man verkligen kalla det utveckling när det för samhället bakåt i tiden?

Ja, världen utvecklas. Kan det vara så att muslimer får acceptera att böneutrop inte (längre) är ett accepterat medium, och att de i Sverige får använda sig av annat, t.ex. en mobil-app som ringer när det är bönedags?

Get with the times!

Det har använts i appar och även påminnelser. Men nu vill dom ha böneutrop och jag tycker inte det är något fel med det så länge kyrkklockorna finns. Tas kyrkklockorna bort så kan böneutrop alltså inte beviljas. Rättvist ska vara rättvist och sen kan man lägga ner diskussionen om det ska förekomma böneutrop eller inte. Svenskar dör väl inte av att kyrkklockorna avskaffas?
Citera
2012-10-03, 20:15
  #1881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menare
Sverige var självklart först med klockringningar

Ni får inse att världen utvecklas. Även Sverige. Böneutrop ska kunna finnas lika som kyrkklockor. Kan vi äta kebab och kinamat så kan vi lika gärna ha böneutrop. Det är endast för att det är Islam det handlar om som ni brusar upp.

Nu är det ju dock inte det minsta "utvecklande" för ett samhälle att utsättas för islam som inte har reformerats sedan 600-talet. Tvärtom - samhällen som utsätts för islam stagnerar och slutar att utvecklas. Eller tycker du att regioner där islam tillåts ha inflytande över samhället präglas av utveckling, framsteg och progressivitet?

Intressant argument för övrigt: Vill vi äta kebab måste vi acceptera böneutrop. Med samma argument måste vi acceptera tvångsgifte, hedersvåld och omskärelse bland våra invandrade grupper. Mångkultur som mångkultur, eller hur?

En frisk människa förstår värdet i att bevara det som är bra i det svenska samhället. En frisk människa inser att vi, om vi så önskar, kan välja att ta till oss bra företeelser från andra kulturer. Som kebab, eftersom du verkar gilla det. Men inte oreflekterat ta till oss alla företeelser. Som böneutrop.
Citera
2012-10-03, 20:19
  #1882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Nej, det är för att det låter förjävligt, för att det inte hör hemma i Sverige kulturhistoriskt, för att det öppnar dörren till islamisering av ytterligare fler områden, för att jag och mina barn i helvete ska behöva utsättas för plågsamma arabiska böner mot vår vilja, för att det är oförskämt att som gäster i ett land tro att man har någon slags gudagiven rätt att förändra Sverige.

Att det sen är Islam det handlar om är självklart, inga andra religioner är lika påträngande och tar sig självt för givna i samhället. Du ser inte buddister eller hinduer i Sverige kräva specialkost på skolor och dagis, segregerade badtider, bli kränkta av handskakningar, kräva religiös klädsel på arbetsplatser, kräva högljudda böneutrop som ska drabba hela befolkningen... och så vidare.

Och nej, Sverige var inte först med klockringningar - det var du som drog in USA som något slags föregångarland, och jag bara visade för dig hur jävla fel du hade återigen.

Jo, jag har förstått att du tycker det. Men vi som tycker att kyrkklockor låter förjävligt då? Vem säger att det inte hör hemma i Sverige? Bara för att det inte funnits här från början?

Sverige är full med ateister så varför bry sig om KYRKKLOCKOR? Seriöst. Är det hela världen?
Citera
2012-10-03, 20:22
  #1883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menare
Jag är muslim själv så jag vet mycket väl vad det handlar om. Därför skrev jag "svenskar". För min del spelar det ingen jävla roll vad som sägs eller inte. Är man så dum som svensk att man tar reda på vad som sägs i böneutropet så får man skylla sig själv. Annars hade det varit oberoende för dom.

1. Jag kan bara beklaga.

2. Bruschan, det krävdes inte direkt några djupare efterforskningar. Vi i den icke-muslimska delen av världen har uppfunnit något som heter "internet". Vi använder det för att sprida något som heter "information".

För övrigt, du tror inte att svenskar har hört frasen "allahu akbar" på TV några gånger och utan problem kommer känna igen det när det vrålas från ett torn i grannskapet? Vi är vana vid att se flockar av primitiva muslimer stå och vråla allahu akbar samtidigt som de skjuter en kineskopierad AK47 rakt upp i luften. Verkar inte spela någon roll om det är bröllop, stening eller upplopp - alltid ska det vrålas och skjutas AK47.
__________________
Senast redigerad av Dre 2012-10-03 kl. 20:29.
Citera
2012-10-03, 20:26
  #1884
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menare
Jo, jag har förstått att du tycker det. Men vi som tycker att kyrkklockor låter förjävligt då? Vem säger att det inte hör hemma i Sverige? Bara för att det inte funnits här från början?

Sverige är full med ateister så varför bry sig om KYRKKLOCKOR? Seriöst. Är det hela världen?
Tycker du att det låter förjävligt så får du väl skriva en motion eller något. Det är hur som helst helt orelaterat till frågan om böneutrop från minareter, då kyrkringningar funnits i hundratals år och inte är något nytt för svensk kultur.

När du frågar om "vem som säger att det inte hör hemma i Sverige" så antar jag att du återgått till att prata om böneutrop, och då är svaret enkelt: Jag, och en mängd andra svenskar tycker att det inte hör hemma i Sverige. Du som muslim tycker naturligtvis annorlunda, och du har all rätt att tycka det. Jag respekterar det dock inte, utan tycker tvärtom att det är jävligt respektlöst att som gäst i ett land börja ställa krav av den typen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in