2012-09-08, 17:17
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av upstepper
Batuta: Var någonstans i brittisk press står att läsa om en punktering på ett hjul?
Har läst alla länkar i tråden och inte funnit ngt om ngn punktering, ej heller
i fransk mediarapportering. Visa gärna var det står. Tackar i förväg.

Platsen är en vändplan, en väldigt vacker o fridfull plats med en liten fors intill
enligt Aftonbladets reporter, webb-tv, ett fint ställe för en pic-nic.

Tror inte att en agent tar med sej barn o svärmor om han skall utföra ett uppdrag
av något slag, tror de helt enkelt var på semester, familjen Al-Hilli.

Familjen lämnade campingen vid kl 13, skjutningen var ca kl 16, tror de var på
väg därifrån för att åka "hem" till campingen igen.

Dessvärre blev de inblandade i denna historia som jag tror var en i förväg uttänkt
plan för att undanröja RAF-mannen.

Står idag i The Sun ( vilket inte är den bästa källan ):

Citat:
The family's BMW estate had reversed into a grassy bank, its engine was still running and - crucially - a rear tyre was flat, suggesting the killers had used a bullet to stop the BMW getting away.
www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/4527567/Alpine-gun-massacre-orphan-girls-family-finally-arrive-in-France.html#ixzz25tJofd6u

Har vidare tidigare skrivits att personer på campingen sett Al Hilli för hand pumpa i luft i ett hjul de dagar han var på campingen, har dock för mig att det rörde sig om ett däck på höger sida.
Citera
2012-09-08, 17:18
  #602
Medlem
Targenors avatar
Familjen lämnade campingen vid kl 13, skjutningen är vid kl 16

Tar det runt 3h att åka dit? hade dom ett möte med mördaren/mördarna? varför klev dom då inte ur bilen? Kan dom varit iväg längre än mordplatsen och var på väg tillbaka då dom blivit överaskade av mördarna? Blockeringen kan ha varit nedanför där bilen står istället för ovanför?
Citera
2012-09-08, 17:49
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Storm.Hatt
Det kanske är oviktigt men men några har kommenterat det till synes delvis nedgrävda hjulet och dragit slutsatser.

Några saker som får mig att tro att bilden är manipulerad:

- Kantlinjen mellan hjul och mark är märkligt rak.

- Hjulet verkar synas genom ett eventuellt jordlager.

- Ingen jord verkar uppkastad framför hjulet vilket borde vara fallet om bilen backat.

- Bilden efter att bilen avlägsnats visar ingen grop där bakhjulet bör ha varit.

Bilder

En anledning till att manipulera bilden skulle kunna vara att det på marken nära bakhjulet fanns något föremål som man inte vill visa. Det skulle kunna skada utredningen om det var allmänt känt vad som fanns där. Tidningarna kanske är välvilliga till polisens önskemål ?

Kollar man andra bilder så ser man att det ligger en stenhög där groppen borde ha vara. Förmodligen polisen snyggat till det lite efter de blev klara på brottsplatsen. Jordmärken på bilen tyder på att hjulen spunnit ganska häftigt och kastat jorden över en stor yta. Den "böj" du påstår är hjulet som syns igenom stämmer inte överens med radien på hjulet, och är nog istället bara nån gren i komination med en dålig upplösning på bilden...


Citat:
Ursprungligen postat av Targenor
Familjen lämnade campingen vid kl 13, skjutningen är vid kl 16

Tar det runt 3h att åka dit?

Från campingen till mordplatsen är det 17.4km (27min enligt google maps). De kan ju tagit en längre väg eller stannat och ätit lunch på vägen dit.
__________________
Senast redigerad av mandelkaka 2012-09-08 kl. 18:06.
Citera
2012-09-08, 18:19
  #604
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mandelkaka
...så ser man att det ligger en stenhög där groppen borde ha vara. Förmodligen polisen snyggat till det lite efter de blev klara på brottsplatsen...
Nej, Storm.Hatt har rätt.
En av stenarna i högen ses bakom vänster baklyse.
Hjulet var längre ut.
Citera
2012-09-08, 18:23
  #605
Medlem
Nitess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storm.Hatt
Det kanske är oviktigt men men några har kommenterat det till synes delvis nedgrävda hjulet och dragit slutsatser.

Några saker som får mig att tro att bilden är manipulerad:

- Kantlinjen mellan hjul och mark är märkligt rak.

- Hjulet verkar synas genom ett eventuellt jordlager.

- Ingen jord verkar uppkastad framför hjulet vilket borde vara fallet om bilen backat.

- Bilden efter att bilen avlägsnats visar ingen grop där bakhjulet bör ha varit.

Bilder

En anledning till att manipulera bilden skulle kunna vara att det på marken nära bakhjulet fanns något föremål som man inte vill visa. Det skulle kunna skada utredningen om det var allmänt känt vad som fanns där. Tidningarna kanske är välvilliga till polisens önskemål ?


Polisen grävde runt efter hylsor och annat bevismaterial.

Gick till på följande sätt:
Araben parkerar bilen (lite närmare vägen) och väntar 1-2 timmar på ett möte med cyklisten.
En bil kör framför de och tvär stannar mints 2 skyttar stiger ut springer fram till bilen, stannar till på varsin sida (fram rutan är hel!). De skjuter in bilen. Araben försöker backa för att kör om deras bil men skjuts. Trycket på gasen stannar kvar efter hans död där av djupt hål i marken och att bilen har backat. (bilen hittades med växlad till P, det kunde skyttena ha fixat till efteråt för att slippa oljudet av en grävande bil i marken).
De väntar på cyklisten och undanröjer eventuella dokument eller det som fanns i bilen och som araben hade med sig som skulle ha överlämnats till cyklisten.
Citera
2012-09-08, 18:49
  #606
Medlem
upsteppers avatar
Batuta: Tack för länk, även om det var till The Sun, helt klart att medias rapporter
inte alltid är med verkligheten överensstämmande, dock har vi inte mycket annat
att utgå ifrån för våra spekulationer.

Vänster bakdäck är ljust av stendamm/grus på sidan och ljust damm finns även
i närheten av vänster hjulhus, framför däcket och ovanför.

The Sun skriver att det fanns en oanvänd barnstol i passagerarsätet fram, var
befann sej då 7-åringen? Trodde i min enfald att hon satt i framsätet....

Frågorna blir fler o inte färre....
Citera
2012-09-08, 18:58
  #607
Medlem
1stSIRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nites
Om man är Irakie/Iranien/Kurd och åker till Iran (är samtidigt känd vapen/kärnvapen forskare) utan att ha kontakt med Iranska militära underrättelsetjänsten och anställas av de (när man är på plats) är väldigt osannolikt. Sen kallar man det som "pilgrimresa"... vilken saga!

Antingen jobbade han mot Iran till slut och hade försökt kontakta MI6 för beskydd, dödades av iranierna eller alt. två; israelerna rensade bland Iranska agenter i Europa.

Jag tippar på alt 1, där av det "orena", aggressiva utförandet. Iranierna är inte direkt kända för att vara "inkognito" med sina uppdrag utomlands. Det är däremot judarna.
Sen skulle inte judarna döda folk från Mi6 bara så där på fransk mark utan att känna av konsekvenserna. För Iran finns det inga konsekvenser.

Cyklisten var MI6 på väg till mötet för att diskutera beskydd och överlämnandet av känslig information.

Varför skulle man ta med sig hela familjen till ett sådant möte? Låter osannolikt.
Citera
2012-09-08, 19:00
  #608
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av upstepper

The Sun skriver att det fanns en oanvänd barnstol i passagerarsätet fram, var
befann sej då 7-åringen? Trodde i min enfald att hon satt i framsätet....

Frågorna blir fler o inte färre....

Nu spekulerar jag... 4-åringen kan ju ha suttit i den barnstolen. Man stannar till t.ex. för att 7-åringen ska kissa (eller kräkas pga åksjuka). Mamma och mormor/farmor halar 4-åringen till baksätet för att styra med något på barnet - kamma det eller gosa med det el. nå't.
Citera
2012-09-08, 19:08
  #609
Medlem
Darkshadowrunners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Hur visste attentatsmännen att han skulle vara på ett avskilt ställe?

Attentatsmannen/männen har verkligen passat på när Al-Hilli var utom synhåll från utomstående.

För att känna till att han var på ett ensligt ställe måste man ha skuggat honom noga. Finns två alternativ:

En GPS-sändare på hans bil (alternativt att man har skaffat kontroll över GPS-data från hans telefon) kan vara en metod. Men då kan man inte vara säker på att han inte åker i sällskap med andra bilar.

Alternativet är manuell skuggning vid campingens utfart. Och följa efter varje gång han gav sig iväg för att se om han skulle åka till ett ensligt ställe.

Gissningsvis har man skuggat honom sedan han kom till campingen, dvs i flera dygn. Det kräver resurser och planering. Kanske har någon spanare bott på campingen, eller längs någon väg i närheten av utfarten från campingen. Här måste ju franska polisen dammsuga alla hotell etc på data.

En fundering: Kan man ha använt GPS-sändare trots allt? Och trott att han var ensam i bilen? Men verkar inte det litet amatörmässigt?

Han blev garanterat skuggad, Kanske i komb med GPS sändare.

MAn kan nog också konstatera att gärningsmannen ville döda 7åringen. Finns ingen annan slutsats att kulorna tog slut och han bankade med pistolen i huvudet.

Slutsats två är då att man kan konstatera att cyklisten som blev skjuten räddade livet på 7åringen och tog kulorna som skulle blivit ämnade för 7åringen.

Även om han dog skulle han nog känt sig glad över att räddat ett barn. Han blev en hjälte.
Citera
2012-09-08, 19:12
  #610
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui
Får man gå och plocka svamp som man vill i franska skogar, har de "allemansrätt" som vi?
Det beror på. Någon allemansrätt existerar inte, men en inte obetydlig del av skogen, i synnerhet i attraktiva strövområden, är offentligt ägd och tillåten för allmänheten att ströva i, och jag är rätt säker på att man får plocka svamp i dem också.
Citera
2012-09-08, 19:16
  #611
Medlem
Nitess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1stSIR
Varför skulle man ta med sig hela familjen till ett sådant möte? Låter osannolikt.

För att MI6 hade lovat de en säkert ställe att fly till - i utbyte av information. Eller så kände de att de var skuggade/förföljda/hotade av skyttarna och var på väg att fly med hjälp av "cyklisten".
Låter väldigt sannolikt. Han försöker rädda sig själv och sin familj.
Citera
2012-09-08, 20:27
  #612
Medlem
rotbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det beror på. Någon allemansrätt existerar inte, men en inte obetydlig del av skogen, i synnerhet i attraktiva strövområden, är offentligt ägd och tillåten för allmänheten att ströva i, och jag är rätt säker på att man får plocka svamp i dem också.

Vill man plocka något i Frankrike, bör man vara mer än rätt säker. Även strövandet kan omfattas av lokala markägares föreskrifter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in