2012-09-07, 20:31
  #445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Tror jag inte för ett ögonblick på. Du har på sin höjd sett sett dåliga karikatyrer.

http://www.syrianews.cc/syria-story-journey-foreigners/

Är inte förvånad. Efter debatten vi hade om koranen och Israels beväpning inledningsvis 1948 förväntar jag mig inte mycket. Vem vet, det kanske var FSA som redan då inne i syriskt militärområde började tillverka attrapper för detta krig? Målarfärgen bidrog Mossad med, de lyckades smuggla över den till Syrien. Har för mig att jag har fotot kvar av mig-19, ska se efter.
2012-09-07, 20:37
  #446
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Vi har uppfattat, ni är kurder och vill ha ett eget land. Håll er till ämnet, det vill säga, vad är nytt i konflikten? Vem har fördelen just nu? Vem skördar framgångar? Vad planerar regimens fiender? Vad planerar regimens allierade? Vad har terroristerna för planer? Hur ser tidsplanen ut?

Ännu en gång, vi har förstått att ni är kurder, att ni är 40 miljoner, att ni finns i Irak, Iran, Syrien och Turkiet, att ni vill ha ett eget land, även om ni är tvungna att sälja er röv till Israel.

Bara var snälla och håll er till ämnet och till nyheter, det var mycket bra nivå tidigare på denna tråden, men nu är den pinsamt dålig.
2012-09-07, 21:05
  #447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du har fortfarande inte förklarat vad mannen berättar. Varför har man skjutit ner dessa plan.
Citat:
Citat:
hittade inget signifikant som behöver kommenteras. Ingen del av deras talan hade några som helst samband med din kritik där du visar stöd för stollarna som påstår att allting är fejk > fenan är köpt > de har målat till den syriska flaggan > Action > Hollywood.

Vi diskuterade huruvida videon var falsk eller inte (och rationella skäl för vilka substanser antaganden är baserad på), mig veterligen, eller hur? Jag översatte det som ansågs vara signifikant, och det var allt. Om du har något bakom öronen som du vill avslöja med dina korta meningar som enligt mig, och många andra är trams (lik majoritet av dina inlägg som endast har en grund i dina fantasier) - men ifall du vill kommentera angående det, med vettiga skäl (där du berättar huruvida hans talan har någon korrelation med falsifiering/verifering av videons autentiska sida) kan du skriva det, istället för att gå fram och tillbaka.


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du har bara skrivit massa OT.
Nej. Att jag ber dig att framföra rationella skäl för din tvivel är inte off-topic:

Citat:
Huvudsakligen säger de att krigsplanet har fallit (blivit nedskjuten) och sedan pekar på den döda syriska soldaten som dödats i planet och säger att han är ett svin. Sedan tackar de Allah och berömmer Honom för att ha gett de seger. Det var allt, kortfattat, hittade inget signifikant som behöver kommenteras. Ingen del av deras talan hade några som helst samband med din kritik där du visar stöd för stollarna som påstår att allting är fejk > fenan är köpt > de har målat till den syriska flaggan > Action > Hollywood.




Din enda konkreta invändning angående videon är att flaggan ser ut att vara kritmålat. Anser du det vara något som Syrien är expert på (rita flaggor)? Det finns flertals evidens som pekar på att så är fallet (att de har brister inom det), bland annat har de inte ens kompetens till att måla en rektangulär form för flaggan i vissa fall. Jag kan ha fel angående detta - men var vänlig och ge mig raka svar - inte icke-svar som får en att tänka ''Jaha, och?''. Det du kan påpeka för att inte skämma bort dig med dina kommentarer är att visa en modus formulering med hänsyn till följande punkter.
•Vilka rationella skäl finns det för att hävda att videon är fejk? Är det flaggan? Som redan påpekat är det inte ovanligt för Syriens inkompetenta AF.
•Finns det överhuvudtaget några rationell baser för hur de kunde spela in videon? Kan det vara möjligt att de beställer flygfenor, ritar till en syrisk flagga dit, dödar en människa och hävdar att man har skjutit ner ett plan?


Givetvis är svaren självklara på allting, but some men... Just want to watch the world burn, with their stupidity.




Det är signifikant i detta fallet. Mig veterligen innefattar 'Syrien' Irans egenintresse, och det finns sällan någon i denna delen av forumet som är obekant med dina myter när det kommer till att skydda Iran, vare sig det är med argumentationsfel eller fantasifulla och substanslösa antagande om att Iran har kapacitet till att lägga 10000 sjöminor inom loppet av 24 timmar.

Jag ville gärna att fler skulle kolla på tråden och dra sina egna slutsatser, varför tror du att jag länkade till den annars? För att visa din argumentationsstyrka?


Att du inte förstår det beror på att du lider av Dunning-Kruger effekten. Orsaken till det, som i alla mentala fel, är omedveten 'förutsägelse'/'slutsats'. När människor är inspirerade till större 'förutsägelse' (baserad på klantiga premisser) genom X orsak, dessa människor är därför mycket snabba med det och omedvetet förhastade slutsatser om detaljer kastas omkring och därmed bildas slutsatser innan den kognitiva sinnet ens har aktiverats i ämnet. Således bygger denna människans sinnesbilder på bristfällig information som orsakar en bias. Och detta blir värre i ditt fall, pga varje känslomässigt engagemang till ämnet ökar lusten till att svara, och ökad slutsats (baserad på ofullkomligt information) tillsammans med bias tar på smak och känslornas riktningar - vilket förstärker den inkompetenta människans irrationella delar, och 'bias' förvandlas plötsligt till ''sanning''.


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag diskuterar inte Irans förmåga i minering, eller ?
Ämnet handlar om något annat. Vill du diskutera saken om Iran kan du skriva det där...
Det var deja vú cirkeln som jag ville påminna folk om - det berör mig föga vad sakfrågan var i den tråden, och det var inte det jag var inne på. Faktumet är den att du använder liknande debattstil i samtliga debatter som berör Iran/Irans intresse; Saken är den att det är relevant, om än ett sidospår.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du ifrågasatte min invändning och jag gav dig ett svar.
Man besvarar inte en fråga med ännu en fråga (som är irrelevant) och tror sig ha besvarat frågan utan att ha en fulländad basis i det hela, som utvecklar resonemanget.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Men du har tydligen andra avsikter än diskussion.
Vad skulle det vara?
2012-09-07, 21:08
  #448
Medlem
Frankrike planerar att ge rebellerna anti-aircraft vapen.
Samtidigt har rebellerna sagt att de kan attackera civila flygplatser.

Syria Rebels Declare Civilian Aircraft Legitimate Targets
http://www.news.antiwar.com/2012/09/06/syria-rebels-declare-civilian-aircraft-legitimate-targets

Vilket kritiserades av Ryssland som säger att hoten är samma som terrorister använder.

Russia slams Syrian opposition's threat to attack civilian airports
http://www.globaltimes.cn/content/730976.shtml

Putin kritiserar även väst användande av Al Qaeda och liknande grupper i kriget mot Syrien.
Citat:
"Today somebody is using al Qaeda fighters or people from other organisations with the same extreme views to achieve their goals in Syria," Putin said. "This is a very dangerous and short-sighted policy."
http://uk.reuters.com/article/2012/09/06/uk-russia-putin-syria-usa-idUKBRE8850CW20120906
2012-09-07, 21:10
  #449
Medlem
Thundermans avatar
Ännu mer exempel på förstörda stridsvagnar eller "photoshop och manipulation" enligt Assad älskare

http://www.youtube.com/watch?v=fj-v1qZt6Lw&feature=g-u-u

Anledningen till att jag tar med denna videon är enkel. Detta sker i Lattakia provinsen. Detta sker i dem Allawitiska bergen. Detta är helt enkelt någonting som inte skedde förut i upproret. Upproret har spridit sig till Lattakia!
2012-09-07, 21:12
  #450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
I grunden handlade vår första diskussion...
Zzz...

Detta har inget med mitt inlägg att göra:

Citat:
Jag har bränt samtliga användare som nämndes. Precis som jag skrev är inte meningen dikterat för att attackera personerna, utan enbart för att informera om dess myter och icke-svar, blandat med orimliga slutsatser. Jag är inte intresserad av er som person, och jag behöver inte trycka ner någon för att känna mig bättre, det är icke-glänsande tankar för mig, det som intresserar mig är tankarna som ni slår in med hjälp av tangetbordet.

Jag ska inte säga att jag är förvånad över att få detta som svar, det är normal, psykologisk reaktion av en svagsinnad människa som ändå vill försvara sig, trots att denne inte har några argument. Jag har redan länkat till texten, om du är intresserad av att besvara mig, ja, varsågod! Bli min gäst.


Jag listade upp punkter av vanföreställningar man kan ha, som är produkter av omedvetna och emotionella argument. Du var en av författarna till dessa vanföreställningar, där jag på ett tydligt sätt visade att du är bortom den rationella dimensionen när det kommer till politik och bygga slutsatser utifrån historia etc. Jag har redan länkat till inlägget, ifall du inte kan kommentera den, eller försvara den (vilket du inte kan), behöver du inte besvära dig med emotionella svar.
2012-09-07, 21:31
  #451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Hahaha! Ge ett rekordeligt svar kan du inte, men tid har du att leta upp gamla inlägg tar du dig tid till, din sorgliga figur. Säger en hel del om din karaktär:
Kan du utveckla dina tankar? Speciellt ''Ge ett rekordeligt svar kan du inte''? I senaste pseudo-debatten fastnade vi inom sfären för begreppsdefinitionen:

Citat från mig:
Citat:
Jag vill minnas att du har varit oförmögen att ge mig relevanta svar i dina tidigare pseudo-debatter också, vi verkar ha olika uppfattningar angående definitioner för olika begrepp; B.la metodiken för ''fakta'', ''sanning'' och ''logik''. Till exempel anser du att det är fullkomligt logiskt att besvara en lång undersökningar (baserad på kriminaltekniska evidens) genom att skriva ''NGO är sionismens förlängda arm'' - detta varken falsifierar rapporten eller ens tar ställning till evidensen.

Inlägget du inte kunde ge raka svar på:
https://www.flashback.org/sp39138300

Detta är av värde i en debatt, dvs hur man framför argument och falsifierar den. Jag och många andra anser att man inte kan säga att någonting är falskt (när undersökningen är baserad på kriminaltekniska evidens) och sedan skriva 'NGO är sionismens förlängda arm' för att skydda sin förstnämnda premiss.

Jag tycker ändå att inläggen av mig, och Regulas är relevant i detta fallet, där vi kommenterar vad dessa individer tenderar att göra i en debatt & deras motivation:

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
En korrekt observation. Se mitt inlägg om konspirationsteoretiker och pseudovetenskap i den gamla Syrientråden:

SYRIEN - En sammanställning av konflikten

Konspirationsteoretiker är överhuvud taget inte intresserade av att diskutera fakta, dvs. substansen bakom de påståenden som de bygger sina teorier av.

I stället anser de att en stor mängd länkar etc. bevisar att deras teori är sann, även om varje enskild länk visar sig vara värdelös vid en granskning. Det är alltså kvantitet och inte kvalitet och sakliga argument som är avgörande för dessa debattörer.

Det här är något som man stöter på i all form av pseudovetenskap, inte bara hos konspirationsteoretiker och historierevisionister. Att försöka diskutera fakta med sådana personer leder sällan till en meningsfull dialog.

Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Det har du förstås helt rätt i. Jag tar samtidigt tillfället i akt och förtydligar lite till av motivationen bakom dessa 'argument' & vilka pelare den är baserad på. När det gäller "kommunikationsstilar" för att debattera med denna typen av individer, är det inte att de per se är "oskäligt" eller "instabil" eller att ''vi'' är "rationella" eller "logiska", utan jag tror dessa individer tenderar att ta informella debatter med emotionell argument, medan ''vi'' tenderar att behandla debatter med mer faktuellt stil - ''vi'' tenderar att ''stansa och sparka'' vid deras slutsatser och då låser de upp sig & plädar sina känslor - och eftersom känslor går djupare än (i själva verkets ramar) logik, är ''vi'' mer benägna att ge efter för frustrationen förr snarare eller senare pga, precis som du skrev, brist på kvalitet.




Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
http://wrongkindofgreen.org/2012/05/10/using-ngos-to-coerce-nations/

Är du Flashbacks motsvarighet till Martin Indyk?

http://www.haaretz.com/print-edition/features/could-this-war-produce-a-sunni-israeli-alliance-1.195990

Burn baby, burn!
Du är alltför smart, du...
2012-09-07, 21:58
  #452
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teoretikern
Är inte förvånad. Efter debatten vi hade om koranen och Israels beväpning inledningsvis 1948 förväntar jag mig inte mycket. Vem vet, det kanske var FSA som redan då inne i syriskt militärområde började tillverka attrapper för detta krig? Målarfärgen bidrog Mossad med, de lyckades smuggla över den till Syrien. Har för mig att jag har fotot kvar av mig-19, ska se efter.
Bra. "Se efter". Kan ge resultat.
2012-09-07, 22:28
  #453
Medlem
Reguluss avatar
Nytt bråk mellan Frankrike och FSA

Den stridbare FSA-befälhavaren överste Riad al-Asaad har ju tidigare motsatt sig försök av olika externa intressenter att ”ta över” FSA. Nu har han hamnat i ett bråk med bland annat Frankrike, som gjort ett nytt försök att ”organisera” FSA.

Al-Jazeera rapporterara om detta i sin Syrienblogg:

Syria Live Blog

Colonel Riad al-Assad, the leader of the Free Syrian Army, told Al Jazeera in a phone interview from Hatay, Turkey, that he was not pleased about the news that a new organisation was being setup in Turkey to unify Syrian fighters.

”This new organisation calls themselves the Syrian National Army. The emergence of this group only works to hurt the national sentiment amongst our ranks.”

”A meeting took place in Turkey attended by the French ambassador here. Initially I was not invited but later on they invited me. This meeting was not constructive.”

”Every time a group inside Syria defects from the regime they then want to take the leadership of the free Syrian army and this leads the public to believe that we are not united.”

”In a dictatorial fashion and total arrogance I was told that this project has been decided upon and that we should just follow order and join ranks.”

”We left an oppressive Syria when we defected. So why should we now accept being bullied by some foreign countries.”


Västmedia har också rapporterat om mötet i Turkiet, men då förstås i helt andra ordalag. Först ut var betalsiten Financial Times med en story med titeln ”Syria Rebels Prepare to Unite.” Ett kort referat av denna ofria artikel finns på The Voice of Russia:

Syrian opposition creates National Army

Där framgår det att den nya västorganiserade rebellarmén ska heta ”Syrian National Army” och ledas av Mohammed Hussein Haj Ali, en syrisk general som hoppade av för en månad sedan.

The Guardian har redan hunnit intervjua den nye rebelledaren per telefon:

Interview with commander of Syrian National Army

Our colleague Mona Mahmood has spoken on the telephone to Major General Muhammed Hussein al-Haj Ali, commander of the newly-announced opposition Syrian National Army. Haj Ali was director of the National Defence College in Syria until he defected a month ago:

”After thorough consultations with many defected Syrian military in Syria, Turkey and Jordan and strong demands by the Syrian people, we decided to form the Syrian National Army to gather all the active forces on the ground and achieve victory by toppling the regime and form the National Army to represent all the components of the Syrian people by their different sects and background.”


Efter ett tag kryper det dock fram att FSA inte vill låta sig organiseras av västmakterna och en Assadgeneral som hoppade av för bara en månad sedan. General Haj Ali uppmanar därför FSA att tänka om, samtidigt som han förringar deras betydelse:

”So, till now the FSA did not join us but they do not represent all the brigades who are fighting on the ground and they are in control of a small area in Syria.

We call upon Colonel Riyadh al-Assad to join the Syrian National Army in order to get the support of the world as a military institution not a personal one.”


För att stärka sin egen trovärdighet påpekar General Haj Ali att han bestämde sig för att hoppa av för länge sedan även om han fortsatte att jobba för Assad tills för bara en månad sedan:

”I defected ideologically from the regime a long time ago but was hoping for a political breakthrough or that the regime would accept a political solution – but this did not happen.”
2012-09-07, 22:41
  #454
Medlem
Thundermans avatar
Han verkar vara en komplett idiot och det finns inte en chans att majoriteten av FSA kommer gå med i den så kallade nationella armén. Medan han generalen defekterade "ideologiskt" och önskade en politiskt lösning på konflikten så offrade den fria syriska armén varje dag soldater i extrema krigszoner såsom Idlib och Homs.

Detta är den riktiga armén i Syrien och dessa personer som han generalen kommer man behöva ta itu med senare.
2012-09-07, 22:48
  #455
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag ser att USA har begått ett allvarligt misstag. Israel är gisslan,.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Damokles

Jag tror inte Israel bör riskera saken, det är inte Lybien vi pratar om. Detta tyder på att Kissinger börjar bli rätt gammal. Jag skulle gärna vara intresserad av Natos planer inför en eventuell attack för att senare gå in på Irans reaktion.

Kan du utveckla detta? Vad menar du med att Israel är gisslan?

NATO tror jag inte har några planer överhuvud taget eftersom de inte tycks vara överens. USA har säkert planer även om olika krafter tycks dra åt olika håll även i Washington. General Yadlin har ju ganska konkreta planer för Syrien som han lade fram i artikeln jag citerade, men frågan är om Israels regering delar dessa planer.
2012-09-07, 22:53
  #456
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Han verkar vara en komplett idiot och det finns inte en chans att majoriteten av FSA kommer gå med i den så kallade nationella armén. Medan han generalen defekterade ”ideologiskt” och önskade en politiskt lösning på konflikten så offrade den fria syriska armén varje dag soldater i extrema krigszoner såsom Idlib och Homs.

Detta är den riktiga armén i Syrien och dessa personer som han generalen kommer man behöva ta itu med senare.

Kan så vara att generalen är en ”komplett idiot” men om västmakterna backar upp honom väger det väl ganska tungt? Utan fortsatt tillförsel av vapen, ammunition och pengar kommer nog upproret att få problem.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in