2012-11-08, 01:32
  #2221
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masken23
För 6 månader sa ju du att de skulle (ta huvudstaden) göra det under ramadan?
E du hjärndöd och senil ?

Lugna ner dig.

Jag har aldrig sagt något sådant. Jag pratade under sommaren att rebellerna kommer kunna använda sommaren och framförallt Ramadan för att få ett strategiskt momentum i landet. Jag skrev i februari att detta upproret kommer förmodligen ta 1-2 år.
2012-11-08, 01:50
  #2222
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Just Irak är ett väldigt komplex fall. Man får ha i åtanke att Iraks armé är mycket svagare än Syriens. Med andra ord kan man störta Syriens armé så kan man även göra det med Irak. Dock är situationen mer komplex då Shia araberna är i majoritet i vissa delar av landet och Iran kommer bli mycket mer inblandat i Irak än vad dem är i Syrien.

Blir det ett fullständigt sunni-uppror i Irak kommer regeringen såklart inte kunna erövra sunni-delarna av landet. Dock är jag tveksam om det kommer ske, alltså att sunni araberna gör uppror även om möjligheten finns, speciellt om regeringen störtas i Syrien. Al-qaida är inte så populära i Irak, det såg vi 2007 men kan dem ändra sitt beteende vilket jag inte tror, så kan det bli som i Syrien.

Som det ser ut nu vill många sunni araber i Irak hellre ha en shia-regering än Al-qaida vid makten.

Vad vi i alla fall kan säga med säkerhet är att händelserna i Syrien, ett eventuellt sunni övertagande av makten där kommer förändra situationen i både Libanon och Irak. Med hur mycket får framtiden utvisa.

Ja precis, situationen är mycket mer komplex i Irak, som du säger finns det i landet en shia majoritet och genom demokratiska val fick folket välja. Man kan inte leva i ständigt krig, det är få vanliga människor som vill det, ibland får man respektera ett lands och folks suveränitet även om man i praktiken kan lyckas störta en regering.

Jag är fortfarande inte helt säker att alla sunni muslimer i Syrien vill ha bort Assad, kom ihåg att det inte är alla sunni muslimer som är så extrema i sitt tänkande, i slutändan så vill många bara leva ett bra liv och se sina barn växa upp i fred, det är dessa som Assad eller rebellerna måste få på sin sida för att göra situationen ohållbar för den andre parten.

Alla människor är inte besatta av vilken sekt de tillhör, vi har allawiterna och de andra minoriteterna som är på Assad's sida sen har man en del sunni-muslimer med extremare värdegrunder som till vilket pris som helst vill ha bort Assad, det är den mellangrupp som förmodligen är den största, bestående av sekulära, sunni-muslimer och andra partier som förmodligen inte tagit ställning helt och hållet.

Försöker fråga dig en gång till, vem är det som uppmanar till jihad mot Syrien, vad är det för imamer som tar på sig den rollen?
2012-11-08, 02:09
  #2223
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield
Ja precis, situationen är mycket mer komplex i Irak, som du säger finns det i landet en shia majoritet och genom demokratiska val fick folket välja. Man kan inte leva i ständigt krig, det är få vanliga människor som vill det, ibland får man respektera ett lands och folks suveränitet även om man i praktiken kan lyckas störta en regering.

Jag är fortfarande inte helt säker att alla sunni muslimer i Syrien vill ha bort Assad, kom ihåg att det inte är alla sunni muslimer som är så extrema i sitt tänkande, i slutändan så vill många bara leva ett bra liv och se sina barn växa upp i fred, det är dessa som Assad eller rebellerna måste få på sin sida för att göra situationen ohållbar för den andre parten.

Alla människor är inte besatta av vilken sekt de tillhör, vi har allawiterna och de andra minoriteterna som är på Assad's sida sen har man en del sunni-muslimer med extremare värdegrunder som till vilket pris som helst vill ha bort Assad, det är den mellangrupp som förmodligen är den största, bestående av sekulära, sunni-muslimer och andra partier som förmodligen inte tagit ställning helt och hållet.

Försöker fråga dig en gång till, vem är det som uppmanar till jihad mot Syrien, vad är det för imamer som tar på sig den rollen?

För det första är det inte säkert om Shia araberna är i majoritet i Irak. Enligt valet fick Shia-partier inte en majoritet utan 42 % av rösterna. Att vissa Shia röstade för Iyad Allawis parti är visserligen sant men den absoluta majoriteten var Sunni.

Så man kan inte säga med säkerhet att Shia är majoritet i Irak.

Sen är dem sekteristiska inslagen tydliga i Mellanöstern. Libanon hade demokrati men det hindrade inte inbördeskriget där. Afghanistan har "demokrati" idag men det kommer inte hindra framtida inbördeskrig efter att dem utländska trupperna lämnar.

Denna regionen är inte alls som Europa eller Sydamerika.

Vad gäller Jihad så är det så att muslimer ser på ordet Jihad på annorlunda sätt än västerlänningar. Man ser Jihad som något normalt när man är i krig. Många personer har kallat till Jihad i Syrien, inte bara lärda människor utan helt vanliga människor också. Se på videorna från Homs i vintras till exempel.
2012-11-08, 02:27
  #2224
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
För det första är det inte säkert om Shia araberna är i majoritet i Irak. Enligt valet fick Shia-partier inte en majoritet utan 42 % av rösterna. Att vissa Shia röstade för Iyad Allawis parti är visserligen sant men den absoluta majoriteten var Sunni.

Så man kan inte säga med säkerhet att Shia är majoritet i Irak.

Sen är dem sekteristiska inslagen tydliga i Mellanöstern. Libanon hade demokrati men det hindrade inte inbördeskriget där. Afghanistan har "demokrati" idag men det kommer inte hindra framtida inbördeskrig efter att dem utländska trupperna lämnar.

Denna regionen är inte alls som Europa eller Sydamerika.

Vad gäller Jihad så är det så att muslimer ser på ordet Jihad på annorlunda sätt än västerlänningar. Man ser Jihad som något normalt när man är i krig. Många personer har kallat till Jihad i Syrien, inte bara lärda människor utan helt vanliga människor också. Se på videorna från Homs i vintras till exempel.

Ja det förstår jag, jihad kan påkallas av släktingar och även den lokala imamen, det jag försöker förstå om det finns någon högste ledare som uttalar sig? Är det Saudiska kungahuset, är det Al Qaidas ledare etc. Vill bara förstå en slags gemensam nämnare som leder dessa personer.
2012-11-08, 03:30
  #2225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield
Ja det förstår jag, jihad kan påkallas av släktingar och även den lokala imamen, det jag försöker förstå om det finns någon högste ledare som uttalar sig? Är det Saudiska kungahuset, är det Al Qaidas ledare etc. Vill bara förstå en slags gemensam nämnare som leder dessa personer.
Finns ingen gemensam nämnare förutom Islam
Det finns ingen som kallar till Jihad, man utövar Jihad när man ser att Jihad behövs
Jihad som ord är f.ö inte bara "krig" Jihad. Det finns akademisk jihad, social jihad, m.m
Jihad är ett väldigt brett ord

Saudiska kungahuset har ingen "authority" att kalla till någonting
Det är ett kungahus, som sverige har ett kungahus
Skillnaden är bara att det Saudiska kungahuset är ansvariga för Islams heligaste plats, Mecka
Mvh
2012-11-08, 03:40
  #2226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Idiot! En konflikt kan aldrig börja fredligt.

Det fanns wahhabitiska inslag från första dagen och de började redan 1964, om jag inte missminner mig. Vem har lurat i dig att det var fredliga demonstrationer som möttes med blodigt våld av syriska styrkor?
Varför är du tvungen o kalla folk idioter?

Demostrationerna i Syrien började fredligt, man ville till att börja med få ut de pojkar som fick naglarna utdragna efter att de klottrade 'al shaab yourid eskat al nizam' i skolan, något de säkert hört på tv och inte ens vet vad det betyder

Man släppte inte pojkarna och folket gick ut på gatorna inspirerade av den arabiska våren
Demostrationerna bemöttes med våld, itne av Assads styrkor, utan av Shabiha milisen

Två personer dödades och skulle begravas nästa dag, på den begravningen blev fler personer beskjutna, och det var så det började urarta. Fler och fler började gå ut på gatorna och krävde ändring, man krävde att undantagstillståndet som rådde i landet skulle hävas och lyftas. Det var oacceptabelt för regimen.
2012-11-08, 04:01
  #2227
Medlem
Det är för övrigt fascinerande hur folk här per automatik ställer sig på Assads sida.
Jag kan lova er att ni inte hade gjort det om ni hade någon koll alls på de metoder denna galna regim använder sig av. Baath är ett horribelt parti, både i Irak och i Syrien, där allt är OK att göra för att behålla makten.

Ni som någonsin varit i Syrien eller Libanon eller har släkt eller vänner som bor eller har varit där har säkert en helt annan uppfattning.

Tiotusentals Palestinier och Libaneser har försvunnit spårlöst, tiotusentals är inspärrade av Syriske Mukhabarat

Innan Syrien drog sig ur Libanon så betedde de sig som övermänniskor och behandlade lokalbefolkningen som skit. De kunde stoppa dig vid en checkpoint och helt enkelt be om en limpa cigg. Har du inte det så får du skaffa det. Skaffar du inte det så får du följa med till " stationen ".

De hade ofta kontor i vanliga bostadshus, och folk var livrädda att gå ned/upp för trapporna på dagtid. "Löjtanten vill äta" kan du plötsligt få höra. Ja då är det bäst att skaffa fram mat, även om du inte själv har pengar till egen mat. Jag känner många som helt enkelt fick låna pengar för att kunna smöra och inte hamna i trubbel.

Många verkar förblindas av hur "liberalt" Syrien är och ställer sig då automatiskt på Assads sida mot de "barbariska wahhabisterna" eller "jihadister". De är liberala när det gäller religionen ja, just för att det är ett hot mot dom om man tillåts praktisera sin religion eftersmo allt i Islam säger EMOT denna regim.

I Syrien kan man inte öppna käften förutom hos tandläkaren. Det finns ingenting som heter opposition. Du får inte uttrycka missnöjet mot regimen, då försviner du eller någon i din närhet.

En av grundarna till Baath partiet reste till Syrien på 70/80 talet. Han gav sina åsikter till Hafez al Assad. Han slängdes i fängelse. Mycket känd man

Det finns ingenting som heter diskutera i Syrien, du får gärna uttrycka dina åsikter sålänge de är på samma linje som regimens. Annars riskerar du inte bara ditt liv utan familjens med.

På 80 talet mördades över 40.000 människor i staden Hama kallblodigt av Hafez regimen medan omvärlden tittade på. Idag passerar vi snart den siffran, och omvärlde fortsätter att titta på. Är det då inte naturligt att de människor som fått utstå detta förtryck tar upp vapen mot en militär som använder sina mot sin egna befolkning?

Vad säger det om regimen som inte kan kontrollera sin egna befolkning, hur ska de egentligen skydda sin befolkning mot Israel, något de hela tiden stoltserar med - att Syrien är det enda arablandet kvar som motsätter sig Israel?

Baath regimen är en vidrig maffialiknande hierarki där en sluten grupp av Assads familj och släktingar styr ett land med 27-något-miljoner invånare. Ändå kallar folk det för demokrati och står bakom denna sjuka man.

Vem ska man egentligen satsa på? Befolkningen, som kommer finnas kvar och utgör ett lands ryggrad, eller en man som, om inte idag, och inte imorgno, överimorgon kommer åka bort?
Ingen ledare lever för evigt. Det är alltid befolkningen man ska tänka på om man vill ett land det bästa.

Men för all del, för all del.. viva bashar..
2012-11-08, 09:17
  #2228
Medlem
Gee_s avatar
Fint skrivit Meir men så enkelt är det inte. För det är inte folket som leder denna revolution, det är inte folkets åsikter som lyser igenom, inte majoriteten i alla fall.

Hur som helst jag kan skriva en massa dåligt om oppositionen precis som du skrev en massa dåligt om Baath partiet. Men vet du vad? Jag kan skriva en massa dåligt om alla länders ledare..
2012-11-08, 10:25
  #2229
Medlem
Pentium200MMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meir
Det är för övrigt fascinerande hur folk här per automatik ställer sig på Assads sida.
Jag kan lova er att ni inte hade gjort det om ni hade någon koll alls på de metoder denna galna regim använder sig av. Baath är ett horribelt parti, både i Irak och i Syrien, där allt är OK att göra för att behålla makten.

Ni som någonsin varit i Syrien eller Libanon eller har släkt eller vänner som bor eller har varit där har säkert en helt annan uppfattning.

Tiotusentals Palestinier och Libaneser har försvunnit spårlöst, tiotusentals är inspärrade av Syriske Mukhabarat

Innan Syrien drog sig ur Libanon så betedde de sig som övermänniskor och behandlade lokalbefolkningen som skit. De kunde stoppa dig vid en checkpoint och helt enkelt be om en limpa cigg. Har du inte det så får du skaffa det. Skaffar du inte det så får du följa med till " stationen ".

De hade ofta kontor i vanliga bostadshus, och folk var livrädda att gå ned/upp för trapporna på dagtid. "Löjtanten vill äta" kan du plötsligt få höra. Ja då är det bäst att skaffa fram mat, även om du inte själv har pengar till egen mat. Jag känner många som helt enkelt fick låna pengar för att kunna smöra och inte hamna i trubbel.

Många verkar förblindas av hur "liberalt" Syrien är och ställer sig då automatiskt på Assads sida mot de "barbariska wahhabisterna" eller "jihadister". De är liberala när det gäller religionen ja, just för att det är ett hot mot dom om man tillåts praktisera sin religion eftersmo allt i Islam säger EMOT denna regim.

I Syrien kan man inte öppna käften förutom hos tandläkaren. Det finns ingenting som heter opposition. Du får inte uttrycka missnöjet mot regimen, då försviner du eller någon i din närhet.

En av grundarna till Baath partiet reste till Syrien på 70/80 talet. Han gav sina åsikter till Hafez al Assad. Han slängdes i fängelse. Mycket känd man

Det finns ingenting som heter diskutera i Syrien, du får gärna uttrycka dina åsikter sålänge de är på samma linje som regimens. Annars riskerar du inte bara ditt liv utan familjens med.

På 80 talet mördades över 40.000 människor i staden Hama kallblodigt av Hafez regimen medan omvärlden tittade på. Idag passerar vi snart den siffran, och omvärlde fortsätter att titta på. Är det då inte naturligt att de människor som fått utstå detta förtryck tar upp vapen mot en militär som använder sina mot sin egna befolkning?

Vad säger det om regimen som inte kan kontrollera sin egna befolkning, hur ska de egentligen skydda sin befolkning mot Israel, något de hela tiden stoltserar med - att Syrien är det enda arablandet kvar som motsätter sig Israel?

Baath regimen är en vidrig maffialiknande hierarki där en sluten grupp av Assads familj och släktingar styr ett land med 27-något-miljoner invånare. Ändå kallar folk det för demokrati och står bakom denna sjuka man.

Vem ska man egentligen satsa på? Befolkningen, som kommer finnas kvar och utgör ett lands ryggrad, eller en man som, om inte idag, och inte imorgno, överimorgon kommer åka bort?
Ingen ledare lever för evigt. Det är alltid befolkningen man ska tänka på om man vill ett land det bästa.

Men för all del, för all del.. viva bashar..

Tvivlar på att många här, även om de är med Bashar för stunden, vill ha honom långsiktigt. Det finns bättre system att styra länder på och man jobbar faktiskt på just denna typ av reformer i Syrien, även om det inte snackas mycket om det. För att minska korruption, tillåta fler partier och så vidare. Jämför det med "Israel" där människor bränner upp sig själva i desperation av att inte ha råd med bostäder och mat. Men inte fan blandar sig utländska makter in i bilden och skickar in rebeller som härjar runt i entiteten.

Hur som helst gäller det i just detta nu att vara realistisk. Avsätts Bashar är landet kört. Den kommer att delas upp i två delar där den ena stöttas av Väst (som Benghazi regimen) och den andra av Iran/Hezbollah och helt plötsligt har vi en ännu mera komplicerad situation där en vinnare stiger upp på prispallen: "Israel".

Dock är den goda nyheten att så aldrig kommer att ske. Väst har gett sig på en av historiens bästa krigare och människor som inte räds utomstående makter. Krigare som är beredda att fimpa ut varenda terrorist som finns inuti landet. Och det före allt skitsnack om den så kallade "demokratin" och "friheten". Ord som är fullständigt meningslösa och bara dikterade av och för en viss sida av mänskligheten, nämligen den kriminella, giriga och maktgalna sidan.

Som sagt, Väst har gett sig på helt fel land. Helt fel ledarskap. Och helt fel mentalitet. Till den nivån att Väst inte vågar invadera landet. Trots att de besitter världens "bästa" och mest "avancerade" teknologi. Och i synnerhet trots att det är flera av världens krigsmakter vi pratar om. Mot lilla Syrien! Som dessutom har en av de värsta terrormakterna på jorden vid sig!

Det är helt fantastiskt att se syrierna kämpa som de gjort. Till och med otroligt. Att ett arabiskt folk visar denna typ av stridsmoral är sällsynt. Hatten av för Syrian Arab Army. Som inte bara strider för sitt land utan mot de vidrigaste terrorstaterna som skådats under vår moderna historia.

Otroligt.

FRAMÅT
2012-11-08, 10:52
  #2230
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jamaicaman
Beror på vilket Baathparti du syftar på, syftar du på Saddam Husseins sunnitiska Baathparti så har du givetvis rätt. Men kom ihåg att Assad familjen är alawiter som ligger väldigt nära shia islam och kommer därför väldigt bra överens med Iran.

Ska även sägas att Assad familjen och Saddam Hussein var fiender, trots att dom båda tillhörde Baath.

baathisterna är arabsocialister. vad tror du hade hänt med ett iranskt arabsocialistiskt parti under khomeineis utrensningar under 1980-talet?
2012-11-08, 11:02
  #2231
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pentium200MMX
Som sagt, Väst har gett sig på helt fel land. Helt fel ledarskap. Och helt fel mentalitet. Till den nivån att Väst inte vågar invadera landet. Trots att de besitter världens "bästa" och mest "avancerade" teknologi. Och i synnerhet trots att det är flera av världens krigsmakter vi pratar om. Mot lilla Syrien! Som dessutom har en av de värsta terrormakterna på jorden vid sig!

Det är helt fantastiskt att se syrierna kämpa som de gjort. Till och med otroligt. Att ett arabiskt folk visar denna typ av stridsmoral är sällsynt. Hatten av för Syrian Arab Army. Som inte bara strider för sitt land utan mot de vidrigaste terrorstaterna som skådats under vår moderna historia.

Otroligt.

FRAMÅT

Det som är otroligt är snarare din svada. Du bryr dig inte ens om vad som händer på marken, det enda som bekymrar dig är om du hinner få ut ännu en meningslös harang innan landet faller. Du kommer bli besviken om du verkligen tror på det där, det börjar bli lite Bagdad-Bob över dig....
2012-11-08, 11:07
  #2232
Medlem
Pentium200MMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det som är otroligt är snarare din svada. Du bryr dig inte ens om vad som händer på marken, det enda som bekymrar dig är om du hinner få ut ännu en meningslös harang innan landet faller. Du kommer bli besviken om du verkligen tror på det där, det börjar bli lite Bagdad-Bob över dig....

Visa mig vägen till kunskapen om vad som händer på marken.

FRAMÅT

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in