Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-06-24, 21:13
  #88645
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så att det är en lögn baseras på att annat känns som en lögn. och de andra lögnerna baseras på att allt annat känns som en lögn? Det är nästan som en cirkel det där.

Jag vet inte vad som är korrekt eller inte i hans berättelser. Det finns absolut saker som gör att man kan tänka sig att han skarvar och förstärker. Det gör honom dock varken mer eller mindre trolig som gm.

Du slåss med väderkvarnar väldigt ofta. Du antar saker mot mig, precis som du gör mot SE. Men det är helt egna tolkningar utan grund.

Den korrekta tolkningen är att jag stör mig på att folk medvetet tolkar efter en redan given slutdestination. Man bestämmer först att han är gm och tolkar sedan allt utifrån den faktan, oavsett om tolkningarna blir rimliga eller ej.

Men som sagt har hans potentiellt felaktiga historier inte särskilt mycket med skuldfrågan att göra. Oavsett om han undanhåller att han varit ute under kvällen eller ej så har han fortfarande extremt svårförklarade 20+ korrekta observationer från mordplatsen efter mordet, vissa som första källa. Och fortfarande har inget konkret kommit fram för att styrka den här väldigt osannolika hypotesen, tvärtom har allt som framkommit pekat på att han är vittne.

Trots det så står man kvar och stampar på samma fläck. "han ljuger och har en handledsväska. Han är gm. Och jag vägrar ta in något som pekar på att så inte är fallet".

Du menar inkorrekta iakttagelser från mordplatsen?

LP var behärskat chockad? Fel, hon var hysterisk.

LP uppgav ett signalement. Fel?

Poliserna var passiva? Fel, IW var fram till kroppen och GS bearbetade LP.

LP var fram till IW och GS? Fel? LP var fram till piketen.

Polisen var ointresserad fram till dess att ambulansen kom? Det var två ambulanser.

AH var ljushårig. Fel. Det var KJ.

Han lägger inte märke till det andra ser: AB, LB och chevan.

Ja, det finns en hel del till, om jag minns rätt ...
Citera
2025-06-24, 21:13
  #88646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Inlägget du citerade syftade förvisso bara på det påstådda ”förnekandet” av middagsrasten som blivit någon slags konstig trådsanning. Inte ens jag som har ganska lågt förtroende för hans allmänna trovärdighet ser någon uppenbar lögn där. Det kan finnas flera omständigheter till att han uttrycker sig så som inte går ut på att han vill dölja något.

Svagaste punkten i hans berättelse är snarare promenaden fram till mordplatsen. Den bär inte direkt sanningens prägel. Troligen har den inte gått till ens i närheten av så som han beskriver den, och då är han heller inte Tensonmannen.

Jag tolkar hans berättelse ( Allt han säger i förhör och media) som lite blandat kompott

Blandad kompott menar jag att det finns ingen röd tråd på hur han vill framställa sig själv och det är märkligt !

Tycker inte att han försöker spela så viktig eller som en hjälte och ibland vill han förstärka och ibland förminska

Han blandar och ger från dag 1

Utstämplingstiden ändrar han lite på

Samtalet med väktarna utesluter han

Vägen till brottsplatsen ser han inget

Språngmarschen misslyckas han med

Blir nekad vittnesmål på brottsplatsen

Överhöringen tror han kan gälla honom själv

Varit utanför Skandia tidigare under kvällen

Även som oskyldig så verkar han misslyckas med att bli viktig och poliserna verkar uppfatta honom som en pajas !
Citera
2025-06-24, 21:16
  #88647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
"Nej , min tolkning av dig var helt korrekt"
"Jag trodde åtminstone du störde dig på att folk tolkade hans berättelse felaktigt"
Det är kul när folk motsäger sig själva så snabbt.

Men men. Du förstår alltså inte problemet med att först bestämma utgång och sedan tolka efter det?

Det är många begrepp skolan borde köra hårdare på. Cherry picking, baklängestänk och cirkelresonemang verkar vara begrepp som bör studeras hårdare. Har du förståelse för dessa och varför de orsakar problem?

Jo jag förstår !!

Jag skrev det som att det är ännu värre av dig att tro att vi har bestämt oss att Engström är GM och sen tolkar in allt i hans berättelse...


Alltså att det är ännu värre av dig att tro detta och sen störa dig !

Jag trodde åtminstone att du bara störde dig på att du känner att vi tolkar fel....haha
Citera
2025-06-24, 21:31
  #88648
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JimmySoffa
Jag försöker läsa ikapp lite men jag väljer den lata vägen och frågar rätt ut - vad handlar varmkorvsteorin om? Köpte Stickan korv efter mordet?

Jag tror att jag med viss expertis kan verifiera att "varmorvteorin" gick ut på att den påhittade GM-SE gick norrut för att köpa en vurre och därför inte var i närheten av mordplatsen innan ambulansen lämnade platsen.

Teorin bygger på att många menar att efterspelsvittnet SE var en sån hejare att gissa vad som hände på mordplatsen att han inte ens var där.

I "varmkorvteorin" är således SE bara ett efterspelsvittne och ingen påhittad mördare.

Självklart är "varmkorvteorin" bara ett pedagogiskt sätt att visa att någon som inte synts på mordplatsen kan ha varit upptagen av annat än att själv vara mördaren.

Det lågintensiva tänkandet: "Ingen såg SE på mordplatsen och då återstår endast alternativet att han är mördaren" är således ett feltänk, vilket "varmkorvteorin" fick illustrera.

Det är således bara en tankelek och ingen "riktig" teori. Bara ett varnande finger att man inte ska fastna i binärt tänkande ens som lågintensiv tänkare.
Citera
2025-06-24, 21:35
  #88649
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag tolkar hans berättelse ( Allt han säger i förhör och media) som lite blandat kompott

Blandad kompott menar jag att det finns ingen röd tråd på hur han vill framställa sig själv och det är märkligt !

Tycker inte att han försöker spela så viktig eller som en hjälte och ibland vill han förstärka och ibland förminska

Han blandar och ger från dag 1

Utstämplingstiden ändrar han lite på

Samtalet med väktarna utesluter han

Vägen till brottsplatsen ser han inget

Språngmarschen misslyckas han med

Blir nekad vittnesmål på brottsplatsen

Överhöringen tror han kan gälla honom själv

Varit utanför Skandia tidigare under kvällen

Även som oskyldig så verkar han misslyckas med att bli viktig och poliserna verkar uppfatta honom som en pajas !

Jag tycker att man kan skönja en klar röd tråd av att han framställer sig själv som rådig och handlingskraftig.

Att springa efter poliser och inte komma ikapp dem är mer handlingskraftigt än att inte springa alls. Och han kan ju inte gärna hitta på att han kom ikapp poliserna och överlämnade signalementet, för det hade ju avslöjats direkt.

Och att polisen nekar hans vittnesmål är ju osmickrande för polisen, inte honom.

Att han inte säger att han ser GM kan bero på att han råkade låsa sig till det i ett tidigt skede inför väktarna.

Jag är verkligen inte ensam om att se en tendens till lånat hjältemod i hans historia. Lampers och många han intervjuat är inne på samma sak. Eller för att citera Ulrika Glaser:

”Det känns som att det börjar som en liten snöboll, och så växer hans eget deltagande och hans story och hans insikt och hjältemod och allt det där. Det blir ju liksom bara större och större ju längre tiden går.”
Citera
2025-06-24, 21:43
  #88650
Medlem
JimmySoffas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag tror att jag med viss expertis kan verifiera att "varmorvteorin" gick ut på att den påhittade GM-SE gick norrut för att köpa en vurre och därför inte var i närheten av mordplatsen innan ambulansen lämnade platsen.

Teorin bygger på att många menar att efterspelsvittnet SE var en sån hejare att gissa vad som hände på mordplatsen att han inte ens var där.

I "varmkorvteorin" är således SE bara ett efterspelsvittne och ingen påhittad mördare.

Självklart är "varmkorvteorin" bara ett pedagogiskt sätt att visa att någon som inte synts på mordplatsen kan ha varit upptagen av annat än att själv vara mördaren.

Det lågintensiva tänkandet: "Ingen såg SE på mordplatsen och då återstår endast alternativet att han är mördaren" är således ett feltänk, vilket "varmkorvteorin" fick illustrera.

Det är således bara en tankelek och ingen "riktig" teori. Bara ett varnande finger att man inte ska fastna i binärt tänkande ens som lågintensiv tänkare.

Tack

Bra med sådana tydliga exempel så att även femåringar och retards kan hänga med i diskussionerna kring det gemytliga bridegeniet Stig!
Citera
2025-06-24, 21:49
  #88651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag tycker att man kan skönja en klar röd tråd av att han framställer sig själv som rådig och handlingskraftig.

Att springa efter poliser och inte komma ikapp dem är mer handlingskraftigt än att inte springa alls. Och han kan ju inte gärna hitta på att han kom ikapp poliserna och överlämnade signalementet, för det hade ju avslöjats direkt.

Och att polisen nekar hans vittnesmål är ju osmickrande för polisen, inte honom.

Att han inte säger att han ser GM kan bero på att han råkade låsa sig till det i ett tidigt skede inför väktarna.

Jag är verkligen inte ensam om att se en tendens till lånat hjältemod i hans historia. Lampers och många han intervjuat är inne på samma sak. Eller för att citera Ulrika Glaser:

”Det känns som att det börjar som en liten snöboll, och så växer hans eget deltagande och hans story och hans insikt och hjältemod och allt det där. Det blir ju liksom bara större och större ju längre tiden går.”

Ja i några fall så öppnar han med att förstärka för att sen vara tvungen att förminska pga att han annars blir avslöjad !

Han skulle l han lätt kunna göra det på ett sätt där han blivit mkt mer rådig

Ska han ändå ljuga om trottoaren så varför inte lägga till att få en skymt av GM

Varför inte säga att han sprang före polisen och försökte hinna ikapp GM men sprang inte så långt och inte uppför trapporna typ...

Även få sin utstämplingstid mer bekräftad av RB och inte sjabbla med tiderna

Han skulle även kunna hitta på lite saker att säga om Sveavägen innan mordet om att han såg något misstänkt...

Om syftet var att bli rådig och lite hjälte så kan vi väl slå fast att han inte lyckades så bra !

Han blir ju knappt ens varandes på brottsplatsen av poliserna och ett virrigt vittne som kallades hånfullt för Elefanten
Citera
2025-06-24, 22:03
  #88652
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Ja i några fall så öppnar han med att förstärka för att sen vara tvungen att förminska pga att han annars blir avslöjad !

Han skulle l han lätt kunna göra det på ett sätt där han blivit mkt mer rådig

Ska han ändå ljuga om trottoaren så varför inte lägga till att få en skymt av GM

Varför inte säga att han sprang före polisen och försökte hinna ikapp GM men sprang inte så långt och inte uppför trapporna typ...

Även få sin utstämplingstid mer bekräftad av RB och inte sjabbla med tiderna

Han skulle även kunna hitta på lite saker att säga om Sveavägen innan mordet om att han såg något misstänkt...

Om syftet var att bli rådig och lite hjälte så kan vi väl slå fast att han inte lyckades så bra !

Han blir ju knappt ens varandes på brottsplatsen av poliserna och ett virrigt vittne som kallades hånfullt för Elefanten

Jag tror man ska vara försiktig med att anta hur långt han ”borde” ha gått i sina förmenta lögner. Han kanske hade vissa spärrar. Och om han hade sagt att han sprungit efter GM hade han ju blivit avslöjad av LJ. Kanske även YN och AZ.

Jag tycker att han lyckades helt okej med att överdriva sin egen roll ändå. Inte minst för att Hans Holmér ansåg sig tvungen att kommentera hans överdrifter inför miljonpublik i TV.
Citera
2025-06-24, 22:15
  #88653
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Du menar inkorrekta iakttagelser från mordplatsen?

LP var behärskat chockad? Fel, hon var hysterisk.

LP uppgav ett signalement. Fel?

Poliserna var passiva? Fel, IW var fram till kroppen och GS bearbetade LP.

LP var fram till IW och GS? Fel? LP var fram till piketen.

Polisen var ointresserad fram till dess att ambulansen kom? Det var två ambulanser.

AH var ljushårig. Fel. Det var KJ.

Han lägger inte märke till det andra ser: AB, LB och chevan.

Ja, det finns en hel del till, om jag minns rätt ...
LP beskriver han korrekt som chockad.

LP gav ett signalement som SE återgav ordagrant.

Poliserna var passiva enligt flertalet andra vittnen.

LP pratade med GS.

Han märker att det står bilar utmed kanten.

Han ser och pekar ut AB.

Han blandar ihop de två tjejer som var framme vid kroppen. Märklig sammanblandning för någon som tagit det från media.

Och ja, det finns en hel del till. Korrekta observationer dvs. Många fler. Flera som första källa. Det går inte att förklara bort.

Han ser att LP pekar in mot gränden, han vet i vilken ordning polisbilarna kom, han vet att det var en kvinnlig polis där, han vet att det kom blod ur munnen, han vet att LJ försvann från Luntmakargatan osv. Osv.

Här kan du se om 15 av de punkterna. Notera att de var tvungen att dra ner det till bara 15 för att få plats i artikeln.
https://m.youtube.com/watch?v=srd_ww3HXOU

För de allra flesta bör detta vara tillräckligt för att förstå att han var där efter mordet.

Lägg då till att en man som honom beskrivs flertalet gånger av flertalet vittnen på plats.

Det är inget svårt pussel att lägga. Man behöver inte själv såga till ett överdrivet komplicerat pussel med jätteosannolika bitar såsom att han har med sig ett vapen ut från kontoret. Trots att all känd fakta pekar på att så inte var fallet. Eller att folk skulle råka se honom som bredaxlad man som alla uppfattar som ca 15 år yngre än vad han är. Även när han har svårt att springa på dvbg.
__________________
Senast redigerad av Faderlig 2025-06-24 kl. 22:18.
Citera
2025-06-24, 22:27
  #88654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag tror man ska vara försiktig med att anta hur långt han ”borde” ha gått i sina förmenta lögner. Han kanske hade vissa spärrar. Och om han hade sagt att han sprungit efter GM hade han ju blivit avslöjad av LJ. Kanske även YN och AZ.

Jag tycker att han lyckades helt okej med att överdriva sin egen roll ändå. Inte minst för att Hans Holmér ansåg sig tvungen att kommentera hans överdrifter inför miljonpublik i TV.

Han hade iofs kunnat springa efter LJ men innan poliserna

Men min största förvåning om man ska köpa Engström som lite mediakåt och viljan att vara rådig är att han inte blir så nyfiken efter han får info att offret är Palme !

Visst finns förklaringar om att han var trött och ville hem ..osv

Men det var ju inte direkt någon B kändis som blivit mördad utan en av världens mest kända människor!

Jag uppfattar väldigt lite nyfikenhet eller intresse av Engström när han får denna nyhetsbomb på mordnatten alltså !
Citera
2025-06-24, 22:37
  #88655
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Han hade iofs kunnat springa efter LJ men innan poliserna

Men då ryker han ju på YN och AZ istället. De hade sett att ingen sprang efter LJ.

Och om han ska ”vänta ut” dem så hamnar ju springet ungefär exakt där det gjorde i hans faktiska berättelse.

Det här kanske var hela anledningen till att han inte sa att han sprang efter GM, vem vet.
Citera
2025-06-24, 22:46
  #88656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Men då ryker han ju på YN och AZ istället. De hade sett att ingen sprang efter LJ.

Och om han ska ”vänta ut” dem så hamnar ju springet ungefär exakt där det gjorde i hans faktiska berättelse.

Det här kanske var hela anledningen till att han inte sa att han sprang efter GM, vem vet.

Iofs ..

Men då ska han har bra koll på hur vittnen kom och vilka tider odyl

LJ kan jag förstå både som vittne och GM att han måste parera..

Dock hade han troligen ingen koll på att polisena stannade till i trappan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in