Citat:
Ursprungligen postat av
Faderlig
Ja, det är de trapporna jag menar.
Och jag har varit där för just syftet att se var mannen där kan tänkas ha tagit vägen. Och jag slogs precis som du av avståndet ner till den trappan. Men det är som sagt inte den trappan jag menar.
Det är väldigt oklart hur mycket av mannen de såg av mannen efter krocken. ACR beskriver det tex såhär.
"När hon hade sagt "Drullputt" och sedan ordnat sin kappa var mannen borta.
Hon kan med säkerhet säga att han inte sprang Regeringsgatan norrut, eftersom hon inte såg någon person på denna sida av gatan.
Det är troligt att han antingen sprang ut på gatan och fortsatte trapporna ner till
Snickarbacken, eller att han snabbt sprang in i någon portuppgång strax intill den plats där han hade sprungit omkull Robrandt. I vilket fall som helst utesluter Robrandt Regeringsgatan i båda riktningarna."
Hon säger här alltså att han inte sprang norrut. Men samtidigt att han kan ha tagit sig över gatan och nerför trapporna. Frågan är ju då också vilken trappa hon menar. För rakt över gatan är ju trapporna jag pratar om. Jag ser verkligen inte att det skulle vara omöjligt att han försvann ner dit.
Och vad gäller tiderna med ST så kan det handla om en paus nedanför trapporna. Och sedan är STs tid rätt osäker. I första telefonförhöret är det 23:40-45 som anges. I andra förhöret på plats är det ca 23:30 som anges. Är den andra tiden mer korrekt är det bara ca 5 min som skiljer observationerna åt. Vem vet, ST kanske ser mannen 23:26. En minut efter ACR/GS och en minut innan Hongelin. Osannolikt kanske, men långt ifrån omöjligt.
Det finns alltså absolut möjlighet att ACR/GS och ST ser samma man. Hur sannolikt det är får man väl bedöma själv. Men möjligheten finns som sagt.
Jahapp, då får vi väl lov att plocka fram även de här förhören och börja göra excerpter igen. Det är ju så det brukar bli med dig.
De första detaljerna om krocken framkommer i förhöret med Robrandt den 11/3 1986. Där låter det så här:
Kort efter det att man passerat korsningen Regeringsgatan & David Bagares gata så blev Robrandt påsprungen bakifrån. Vid tillfället gick de på Regeringsgatans vänstra sida i riktning mot Birger Jarlsgatan. Vid knuffen så halkade Robrandt framåt, men fångades upp av Gerhard Samson. Hon tyckte det var alldeles onödigt att bli påsprungen på detta vis varför hon ropade någonting om att mannen var en stor tölp. Denne vände sig hastigt om och Robrandt såg för ett kort ögonblick mannens ansikte. Mannen fortsatte att springa och hon vände sig till Samson för att kommentera händelsen. Plötsligt var mannen helt borta. De hade inte sett var han tagit vägen. Robrandt tyckte att detta var konstigt och menade att mannen eventuellt kunde ha sprungit ned trapporna till Snickarbacken.
https://drive.google.com/file/d/1OUqEGatC6uAb_YVo6K04KgdT7YcKDNq8/view
Samson hörs samma dag, och då berättar han så här:
I samband med att de passerat korsningen Regeringsgatan & David Bagares gata så liksom snubblade Robrandt till och tog ett steg utåt gatan och blev därvid påsprungen av en man som kom bakom dem. Robrandt blev arg och sade någonting till mannen. Mannen fortsatte med hastiga steg vidare. Plötsligt var mannen borta och de visste inte åt vilket håll han försvunnit.
https://drive.google.com/file/d/1iAl9cwCFjYW5KRgIDrs3IGBS6rlRTZcD/view
Den 17/3 1986 hörs Samson igen, och då uppger han följande (min fetning):
Samson och Robrandt promenerar Regeringsgatan norrut på den västra trottoaren. När de passerat korsningen med David Bagares gata med cirka 10 - 15 meter, snubblar Robrandt till och tar ett steg ut i gatan. I samband med detta, kommer en man och stöter till Robrandt. Robrandt blir arg och säger något åt mannen. Mannen mumlar något, som Samson inte kan uppfatta. Mannen fortsätter omedelbart i rask gångtakt Regeringsgatan norrut. Samson betecknar mannens gång omedelbart efter sammanstötandet som snubblande utan att ramla. Samson ser inte var mannen kommer från, men att han kommer bakifrån dem och på väg åt samma håll som Samson och Robrandt.
https://drive.google.com/file/d/1OOTD_hZfjmG23wo4sZmKMw0_T4u45N3F/view
Robrandt hörs igen i december 1987 och då heter det att krocken inträffat 15-20 meter efter korsningen. Det är först i det förhöret som Robrandt säger att
"han inte sprang Regeringsgatan norrut, eftersom hon inte såg någon person på denna sida av gatan." Dels har det gått nästan två år efter händelsen, och dels förstår man av sammanhanget att mannen inte fortsatt raka spåret norrut någon längre sträcka, utan fortsatte visserligen åt det hållet efter krocken men var sedan borta.
https://drive.google.com/file/d/1F5HjJGX3BI9wjzsz87Y2MSy70z_sPumz/view
Det här tycker jag inte låter som om mannen sprungit nedför trapporna på David Bagares Gata. Inte heller tror jag på dina idéer om något uppehåll nedanför de trapporna eller på dina förslag till tider, som helt och hållet saknar förankring i materialet. Din generiska slutsats, om att det inte går att dra några slutsatser därför att allt är möjligt och ingenting är omöjligt, den har vi hört många gånger förut så den kommer inte som någon överraskning. Den får naturligtvis stå för dig.
Jag står för mina resultat som jag redovisat ett antal gånger tidigare i huvudtråden och nu även här. Vad vi förhoppningsvis har gemensamt är väl att inget av detta rör Stig Engström, som överhuvudtaget inte är uppe på åsen och springer. Just därför tycker jag att vi drar ett streck i förloppsdebatten vad den här tråden beträffar. Om du vill prata mer om det kan du kanske skriva en ordentlig genomgång och posta den i huvudtråden, då kan jag ta en titt på den och eventuellt svara om du kommer med något som är lönt att tröska. Den här idén med DBG-trappan tycker jag inte håller måttet.
