Skandiamannen

Vad bra att du ger mig ett färdigt argument. Gissa vem som var över 35?

Trumvirvel... Björkman!

Nej, "ett par" betyder en kvinna och en man som är tillsammans. Kärleksparet ...

I synnerhet om de gick i armkrok. Det kan inte misstolkas.

Hur skulle det kunna vara BP eller JÅS?

AH springer mot platsen bara sekunder efter att taxin stannat och SG farit ur (se: KJ).

När kan detta vara? 20 sekunder efter skotten?

JÅS parkerar framför chevan och är framme vid den först 60 sekunder efter skotten (se: LAC).

BP svänger runt uppe vid Adolf Fredriks kyrkogata, parkerar på den västra sidan, blir sedan sittande i 15-30 sekunder, innan han tar sig över vägen. Så han torde vara där efter JÅS, PV och CV.

AB gömde sig fortfarande i porten (se: JA).

Så det låter i så fall som två okända vittnen ...

Jo, men han gömde sig just då i porten.

Han kvalar heller inte in som kvinnan i "ett par".

Har språkförståelsen luckrats upp på senare år?

Ett par = en kvinna och en man som är tillsammans.

Inte ett par personer.

Ilskan mot Filter/TP/MG är påtaglig. Känns inte sund.

Du menar alltså trapporna på David Bagares Gata och inte trapporna ner till Snickarbacken? Det går ju inte, för de såg ju hur mannen fortsatte norrut direkt efter krocken.

Jag tror kanske du behöver gå dit en gång till och kolla in stadsgeografin. När jag själv var dit så slogs jag av att avståndet från hörnet till Snickarbackstrappan var så pass stort. Det såg mycket närmare ut både på kartan och street view. Men när jag kom dit insåg jag att det var en bra bit, och då föll det alternativet redan där.

Att det var gott om folk nere på Snickarbacken är alldeles klart. Karelia låg därnere och de hade kö utanför. Går du igenom Snickarbacksavsnittet så hittar du ett antal andra vittnen som ser Dahlströms och Hongelins gubbe. Så det är bara en gubbe som springer därnere, och han kommer från trapphållet när Dahlström ser honom passera förbi Smala Gränd och då skyla ansiktet med ena handen. Sedan hoppar han in i bilen (troligtvis en VW Passat) som står startklar med motorn igång ute vid Snickarbackens mynning, på Birger Jarlsgatan. När mannen hoppat in rivstartar bilen.

Jag fattade först inte vem du menade med "ST", men nu fattar jag att det är Susanne Törneman. Bakdörren där hon tittade ut från danshaket (där hennes kompis jobbade har jag för mig) ligger en bit in på Smala Gränd och tidpunkten ligger typ tio minuter senare än krocken med Robrandt/Samson. I och för sig kan det vara samma gubbe men i så fall har han gått in och pustat ut ett tag, sedan kommit ut igen och tagit en omväg ner dit. Den här gubben har inte lika bråttom som den andra – eller första snarare, för den andra gubben kommer typ fem minuter tidigare.

I vilket fall är det två gubbar därnere och rör på sig. Den ene är Törnemans gubbe, som kommer söderifrån på Smala Gränds östra trottoar och rör sig norrut mot Snickarbacken. Vart han sedan tar vägen förtäljer inte historien men troligtvis sticker han väl också mot Birger Jarlsgatan om än i normal promenadtakt. Det kan vara han som sticker vidare uppför Sturegatan (EFE14473), tajmingen verkar i alla fall stämma ganska hyfsat på det.

Den förste gubben kommer kl 23.27, det var Hongelin som gjorde en egen noggrann tidskoll och kunde bestämma tidpunkten på slaget. Han gör den här iakttagelsen samtidigt som Gedda & Wikström når fram dit, och med dem gjorde man en rekonstruktion och klockade springtiden från mordplatsen till Snickarbacken till dryga fem och en halv minuter. Räknar man baklänges på det får man att polisjakten börjat cirka 23.21.30 plus/minus felmarginal.

(Jag såg att Anders "Skivis 73" Olsson i sin senaste video hade problem med tiden därnere för Dahlströms del, men då utgår han från den officiella mordtiden och då hamnar det hela för sent på tidsaxeln, efter att Dahlström med kollega redan åkt därifrån. Så det där är ett ganska starkt argument, menar jag, för att den officiella mordtiden ligger fel.)

Två gubbar alltså. Den första kommer cirka åtta minuter efter skotten, den andra kommer ytterligare minst fem minuter senare. Den första gubben har bråttom och försvinner med bil. Den andra gubben har mindre bråttom och vi vet inte vart eller hur han försvinner, men som sagt kan det vara Sturegatsmannen.

Åsmannen som krockar med Robrandt/Samson ligger ungefär sex minuter före den första Snickarbacksgubben, och drygt tio minuter upp till en kvart före den andra. Åter så är den enda rimliga "destinationen" någon av portarna runtom, och då kollade jag avstånden till portarna och 85:an ligger i särklass bäst till. Alternativet skulle vara 87:an som ligger i samma riktning men betydligt längre bort. I så fall måste Samsons "omklappning" av Robrandt dra ut på tiden mer än vad som faller sig naturligt. Rent teoretiskt kan förstås mannen även ha korsat gatan till fastigheten mittöver, men det blir väldigt långsökt. Trapporna ner till Snickarbacken är som jag ser det uteslutna.

AH kanske var progressiv och ville inte markera för förhörsledaren att det var ett ”annorlunda” par?

Min farfar kände Skandiamannen väl, både via lokalpolitiken och via bridge. Innan min farfar dog frågade jag honom om han trodde Skadiamannen hade mördat Palme. ”Absolut, han var helkonstig” var farfars svar.

Vet inte om detta bidrar mycket i tråden men kan alltid vara intressant för någon.

Själv är jag dock inte lika övertygad som farfar.

1986? Nej du.

Ja, det är de trapporna jag menar.

Och jag har varit där för just syftet att se var mannen där kan tänkas ha tagit vägen. Och jag slogs precis som du av avståndet ner till den trappan. Men det är som sagt inte den trappan jag menar.

Det är väldigt oklart hur mycket av mannen de såg av mannen efter krocken. ACR beskriver det tex såhär.

"När hon hade sagt "Drullputt" och sedan ordnat sin kappa var mannen borta.
Hon kan med säkerhet säga att han inte sprang Regeringsgatan norrut, eftersom hon inte såg någon person på denna sida av gatan.
Det är troligt att han antingen sprang ut på gatan och fortsatte trapporna ner till
Snickarbacken, eller att han snabbt sprang in i någon portuppgång strax intill den plats där han hade sprungit omkull Robrandt. I vilket fall som helst utesluter Robrandt Regeringsgatan i båda riktningarna."

Hon säger här alltså att han inte sprang norrut. Men samtidigt att han kan ha tagit sig över gatan och nerför trapporna. Frågan är ju då också vilken trappa hon menar. För rakt över gatan är ju trapporna jag pratar om. Jag ser verkligen inte att det skulle vara omöjligt att han försvann ner dit.

Och vad gäller tiderna med ST så kan det handla om en paus nedanför trapporna. Och sedan är STs tid rätt osäker. I första telefonförhöret är det 23:40-45 som anges. I andra förhöret på plats är det ca 23:30 som anges. Är den andra tiden mer korrekt är det bara ca 5 min som skiljer observationerna åt. Vem vet, ST kanske ser mannen 23:26. En minut efter ACR/GS och en minut innan Hongelin. Osannolikt kanske, men långt ifrån omöjligt.

Det finns alltså absolut möjlighet att ACR/GS och ST ser samma man. Hur sannolikt det är får man väl bedöma själv. Men möjligheten finns som sagt.

Det ska ju också sägas att hon säger. "Jag uppfattade det som ett lite äldre par, eller någonting. Som att de gick i armkrok, eller någonting. Men det kan vara en missuppfattning".

Det hon är tydlig med är att det är två personer. Resten är mer en spekulation.

Men nu är det alltså bestäm att hon inte kan missuppfattat den delen som hon själv påstår att hon kan ha missuppfattat. Utan det stämmer till 100% och vi har nu ett okänt par precis vid mordet.

Det är fascinerande vilket motstånd det är att ens ta in möjligheten att de två personerna hon ser bredvid varandra är AB och SE. Som är två personer som enligt deras vittnesmål absolut kan vara i ungefär jämnhöjd vid den platsen AH anger.

Spännande.

Var din farfar "Palmefientlig"? KP visste att berätta detta på pressträffen nämligen.

Berättade farfar något annat om SE som du kan dela med dig av här i tråden?

Hur stor var "bridgescenen i Täby" på 80-talet?

Konstig på vilket sätt?

Jag tänker att det lika gärna kan tala emot honom som mördaren beroende på vilken typ av konstighet som avses.