2013-01-12, 09:33
  #241
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Du har inte läst länkarna ser jag. Var snäll mot kaninen!


Det är bra att kunna lite om historien då det ständiga skitsnacket om att eleverna inte ska behöva kunna multiplikationstabellen eller ställa upp en division dyker upp. Den här gången gick det åt helvete med buller och bång!
Mängdlära har ingenting med sputnik att göra. Jo jag har läst länken men fortfarande har mängdlära ingenting med sputnik att göra.

Har med sputnik att göra.
Att man ville reformera utbildningen, ja! Att man valde mängdlära, nej.

Alltaå är det precis som jag har sagt från början. Ger du dig nu eller har du någon mer kommentar som ändrar vad jag tycker?
Citera
2013-01-12, 09:38
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Du har inte läst länkarna ser jag. Var snäll mot kaninen!


Det är bra att kunna lite om historien då det ständiga skitsnacket om att eleverna inte ska behöva kunna multiplikationstabellen eller ställa upp en division dyker upp. Den här gången gick det åt helvete med buller och bång!

Förändringen som skedde i början av 90-talet går åt h-e lite mer långsamt och kommer att bli kostsam att åtgärda inom rimlig tid.
Citera
2013-01-12, 11:36
  #243
Medlem
bjornebarns avatar
Här är hur de ser på matte i USA:
"We are living in the future! Enjoy it. Or better yet, help build it by pursuing a career in a science, technology, engineering or math-related field. The President has held the first-ever White House science fairs and Astronomy Night on the South Lawn because he knows these domains are critical to our country's future, and to ensuring the United States continues leading the world in doing big things."

Citera
2013-01-12, 12:10
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Mängdlära har ingenting med sputnik att göra. Jo jag har läst länken men fortfarande har mängdlära ingenting med sputnik att göra.

Har med sputnik att göra.
Att man ville reformera utbildningen, ja! Att man valde mängdlära, nej.

Alltaå är det precis som jag har sagt från början. Ger du dig nu eller har du någon mer kommentar som ändrar vad jag tycker?
USA valde mängdlära för att man var rädd för att ryssarna hade blivit för duktiga med raketer och man trodde att de hade ett tekniskt naturvetenskapligt försprång som man skulle komma i kapp om man bara utbildade bättre. Man valde mängdlära för att man trodde att det skulle ge många och duktiga naturvetare och ingenjörer. Hade man varit rädd för att komma på efterkälken inom IT eller automatiska räknemaskiner som de kallades då så hade man kanske satsat på att börja med binära tal i årskurs ett i grundskolan. Hade man varit orolig för att få för få revisorer så hade man kanske satsat på räknefärdighet i stället.

Om du läser länkarna så ser du att man troligtvis aldrig börjat med mängdläran om inte sputniken kommit upp så därför är det uppenbart att det finns ett samband. Detta var mitt i kalla kriget så man överreagerade rejält och sedan hängde Sverige på. Lite konstigt kan det tyckas eftersom det var tyska rakettekniker på bägge sidorna.
Citera
2013-01-13, 19:05
  #245
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
USA valde mängdlära för att man var rädd för att ryssarna hade blivit för duktiga med raketer och man trodde att de hade ett tekniskt naturvetenskapligt försprång som man skulle komma i kapp om man bara utbildade bättre. Man valde mängdlära för att man trodde att det skulle ge många och duktiga naturvetare och ingenjörer. Hade man varit rädd för att komma på efterkälken inom IT eller automatiska räknemaskiner som de kallades då så hade man kanske satsat på att börja med binära tal i årskurs ett i grundskolan. Hade man varit orolig för att få för få revisorer så hade man kanske satsat på räknefärdighet i stället.

Om du läser länkarna så ser du att man troligtvis aldrig börjat med mängdläran om inte sputniken kommit upp så därför är det uppenbart att det finns ett samband. Detta var mitt i kalla kriget så man överreagerade rejält och sedan hängde Sverige på. Lite konstigt kan det tyckas eftersom det var tyska rakettekniker på bägge sidorna.
Ja precis jag har läst länkarna och jag kan konstatera än en gång att sputnik har absolut ingenting med mängdlärans introduktion i grundskolan att göra. Att man valde att rexormera utbildningen beror på en politisk och samhällslig paranoiditet. Att man valde just mängdlära beror på att man studerade hur matematiker arbetar och kom fram till att om forskare ser mängdlära som centralt kanske vi skall lära barnen "rätt från början".
Citera
2013-01-13, 19:07
  #246
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Här är hur de ser på matte i USA:
"We are living in the future! Enjoy it. Or better yet, help build it by pursuing a career in a science, technology, engineering or math-related field. The President has held the first-ever White House science fairs and Astronomy Night on the South Lawn because he knows these domains are critical to our country's future, and to ensuring the United States continues leading the world in doing big things."

Vem sa det? I vilket sammanhang? I vilken form? (text, tal etc) När?
Citera
2013-01-13, 20:54
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Ja precis jag har läst länkarna och jag kan konstatera än en gång att sputnik har absolut ingenting med mängdlärans introduktion i grundskolan att göra. Att man valde att rexormera utbildningen beror på en politisk och samhällslig paranoiditet. Att man valde just mängdlära beror på att man studerade hur matematiker arbetar och kom fram till att om forskare ser mängdlära som centralt kanske vi skall lära barnen "rätt från början".
För mig får du tycka och konstatera precis vad du vill, men då vare sig orden rexormera eller paranoiditet står i SAOL är det lite svårt att förstå vad du menar.
Citera
2013-01-13, 21:29
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71
Förändringen som skedde i början av 90-talet går åt h-e lite mer långsamt och kommer att bli kostsam att åtgärda inom rimlig tid.

För att inte tala om de som sker nu med inflödet av hjälpklassmässiga inavlade orcher. Mängdläran var mest skadlig för de svaga eleverna. För de som faktiskt fortsatte med matematik var den på det hela taget ganska bra. Själv fick jag en ahaupplevelse då en lärare i nian förklarade Russells paradox för oss. Det är sådant som bara fungerar om undervisningen är nivågrupperad som den var på den tiden. Då hade man hjälpklasser också. Skulle man gå tillbaka till det systemet skulle man nog behöva sätta halva skolan i hjälpklass i invandrartäta områden.
Citera
2013-01-13, 21:49
  #249
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
För mig får du tycka och konstatera precis vad du vill, men då vare sig orden rexormera eller paranoiditet står i SAOL är det lite svårt att förstå vad du menar.
Jag tror han menade reformera. Och om du inte förstår paranoiditet, då är du inte så smart..
Citera
2013-01-13, 22:00
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Jag tror han menade reformera. Och om du inte förstår paranoiditet, då är du inte så smart..
Trodde det också först, men så kan det inte vara för då håller han ju med om paranoian för kärnvapenbestyckade ryska sputnikar.
Citera
2013-01-13, 22:28
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
För att inte tala om de som sker nu med inflödet av hjälpklassmässiga inavlade orcher. Mängdläran var mest skadlig för de svaga eleverna. För de som faktiskt fortsatte med matematik var den på det hela taget ganska bra. Själv fick jag en ahaupplevelse då en lärare i nian förklarade Russells paradox för oss. Det är sådant som bara fungerar om undervisningen är nivågrupperad som den var på den tiden. Då hade man hjälpklasser också. Skulle man gå tillbaka till det systemet skulle man nog behöva sätta halva skolan i hjälpklass i invandrartäta områden.

Att många elever inte har samma utgångspunkt eller möjlighet till hjälp hemifrån blir ett stort problem om man tilldelar exakt lika stora resurser till varje elev och samtidigt förväntar sig att de ska nå samma mål på samma tid. Helt orimligt!
Nivåbaserad gruppindelning har inget med inavel att göra. För mig handlar det om att det är kontraproduktivt i det långa loppet att ha ett system som lämnar en stor del av eleverna på efterkälken. Stora satsningar på du kallar hjälpklassmässiga orcher tror jag skulle betala av sig mångfalt i framtiden.
Indelning i allmän och särskild kurs likaså. I mina ögon är det bättre att de svagaste eleverna får chansen att nå rimliga mål med skaplig framgång än att de misslyckas helt med alltför högt ställda mål och ger upp och känner sig utanför. Allra helst när dessa för högt ställda mål innebär för lågt ställda mål för de starkare eleverna.
Citera
2013-01-14, 03:32
  #252
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Vem sa det? I vilket sammanhang? I vilken form? (text, tal etc) När?

https://petitions.whitehouse.gov/pet...-2016/wlfKzFkN

Svaret från vita huset angående ett medborgarförslag om att bygga Dödsstjärnan från Star Wars Råkade stöta på texten och tänkte att det passade in i den här tråden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in