2012-06-29, 12:04
  #61
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tubbo
Jag tror att det kan bli en ganska stor diskussion på vilka sätt Jesus talar om Guds ord i de synoptiska evangelierna, men jag vill dra mig till minnes att vi redan nämnt en passage som kanske är relevant:


- Människan skall inte leva bara av bröd, utan varje ord som utgår ur Guds mun
( Matt 4:4).

Ja, men jämför då med:

6Ty det är Herren som skänker vishet,
från hans mun kommer kunskap och insikt.


Ord 2:6

Eller med Visheten:

3Jag är den som utgick ur den Högstes mun;
som en dimma höljde jag jorden.

Syr 24:3

Som sagt; guds ord, guds vishet eller guds ande. Det omskrivningar för samma sak.
Citera
2012-06-29, 13:52
  #62
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Ja, men jämför då med:

6Ty det är Herren som skänker vishet,
från hans mun kommer kunskap och insikt.


Ord 2:6

Eller med Visheten:

3Jag är den som utgick ur den Högstes mun;
som en dimma höljde jag jorden.

Syr 24:3

Som sagt; guds ord, guds vishet eller guds ande. Det omskrivningar för samma sak.

Jag vet inte om jag håller med om att guds ord, guds vishet och guds ande är samma sak, men jag håller med om att vi finner referenser till både logos-teologi och tankarna omkring visheten. Saken är den att detta inte utesluter, utan snarare fördjupar, kyrkans förkunnelse om nattvardens betydelse, så som den faktiskt läggs fram av Jesus, enligt evangelierna.

Det har jag ju redan sagt till dig.
Citera
2012-06-29, 19:58
  #63
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tubbo
Saken är den att detta inte utesluter, utan snarare fördjupar, kyrkans förkunnelse om nattvardens betydelse, så som den faktiskt läggs fram av Jesus, enligt evangelierna.

Well, om det enbart existerar Jahve och hans ande (ord, vishet etc.) så påverkar detta givetvis Jesus Nasaréens ev. gudomliga anspråk.

Vilket även resulterar i att man riskerar att äta upp fel varelse/gud/gudsaspekt i nattvarden.
Citera
2012-06-29, 22:28
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Well, om det enbart existerar Jahve och hans ande (ord, vishet etc.) så påverkar detta givetvis Jesus Nasaréens ev. gudomliga anspråk.

Vilket även resulterar i att man riskerar att äta upp fel varelse/gud/gudsaspekt i nattvarden.

Man riskerar inte nåt mer än sin egen utsatthet, Paulus sade att man ska gå på
herrens måltid med värdighet. Men vem är värdig, i varenda tillstånd i sitt liv?
Jag vet att min farbror fick kommunionen vid sin dödsbädd.

Jag har respekt för kommunionen.
Citera
2012-06-30, 01:19
  #65
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Man riskerar inte nåt mer än sin egen utsatthet, Paulus sade att man ska gå på
herrens måltid med värdighet.

Klart att du riskerar mer än så om du faktiskt ligger tills så att du dyrkar en människa, Jesus Nasaréen, som gud. Som en djupt troende jude är det extremt osannolikt att denne Jesus såg sig som Jahve inkarnerad, dock ansåg han sig säkert vara uppfylld av guds/vishetens ande (vilket enligt GT kan "drabba" människor).

För kom ihåg:

19Gud är ingen människa, han ljuger inte,
han är ingen dödlig, som ändrar sig.


4 mos 23:19

9Jag skall inte låta min flammande vrede få utlopp,
jag skall inte ändra mig och förgöra Efraim,
ty jag är Gud och inte människa,
den Helige mitt ibland er.
Jag kommer inte med skräck.


Hos 11:9
Citera
2012-06-30, 01:37
  #66
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nicke--Nyfiken
Min mamma var med i Svenska Kyrkan men min pappa var missionare så jag blev odöpt medlem i Svenska Kyrkan men jag besöker ibland en EFS kyrka där alla (även ett-åringa och odöpta) får tar del av nattvarden, men hur är det i andra kyrkor, måste man var troende eller kan ett-åringar ta nattvarden i alla kyrkor?
Givetvis, Du behöver inte ta nattvarden alls för att känna dig kristen. Det är ju bara ceremonier vi människor har för att känna gemenskap.

Till och med som odöpt står du närmare gud än de rättrogna kristna.
Citera
2012-06-30, 01:39
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Klart att du riskerar mer än så om du faktiskt ligger tills så att du dyrkar en människa, Jesus Nasaréen, som gud. Som en djupt troende jude är det extremt osannolikt att denne Jesus såg sig som Jahve inkarnerad, dock ansåg han sig säkert vara uppfylld av guds/vishetens ande (vilket enligt GT kan "drabba" människor).

För kom ihåg:

19Gud är ingen människa, han ljuger inte,
han är ingen dödlig, som ändrar sig.


4 mos 23:19

9Jag skall inte låta min flammande vrede få utlopp,
jag skall inte ändra mig och förgöra Efraim,
ty jag är Gud och inte människa,
den Helige mitt ibland er.
Jag kommer inte med skräck.


Hos 11:9

Men det är livets bröd vi tar emot vid kommunionen. Observera livets bröd.
Gud självt, med andra ord. Det är inte någon annan sorts andevarelse än Jesus
som tas emot. Och jag tror att det vid en eventuell uppståndelse av de döda
har en avgörande verkan för om kroppen ska kastas i helvetet eller inte.
Jag tror att kommunionen är en del av vägen till frälsning.

Jag är livsbejakande, och jag är inte säker egentligen om det kommer bli en återuppståndelse,
eller om vi går direkt till himlen.
Citera
2012-06-30, 01:39
  #68
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Klart att du riskerar mer än så om du faktiskt ligger tills så att du dyrkar en människa, Jesus Nasaréen, som gud. Som en djupt troende jude är det extremt osannolikt att denne Jesus såg sig som Jahve inkarnerad, dock ansåg han sig säkert vara uppfylld av guds/vishetens ande (vilket enligt GT kan "drabba" människor).

För kom ihåg:

19Gud är ingen människa, han ljuger inte,
han är ingen dödlig, som ändrar sig.


4 mos 23:19

9Jag skall inte låta min flammande vrede få utlopp,
jag skall inte ändra mig och förgöra Efraim,
ty jag är Gud och inte människa,
den Helige mitt ibland er.
Jag kommer inte med skräck.


Hos 11:9
Känns ibland som att du har läxförhör för katoliken?
Citera
2012-06-30, 10:27
  #69
Medlem
Emerains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Givetvis, Du behöver inte ta nattvarden alls för att känna dig kristen. Det är ju bara ceremonier vi människor har för att känna gemenskap.

Till och med som odöpt står du närmare gud än de rättrogna kristna.
Ursäkta? Du får verkligen gärna utveckla och förklara det fetade påståendet. Det du säger i stycke 1 kan jag köpa, men stycke 2 kräver en motivering.
Citera
2012-06-30, 10:57
  #70
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Well, om det enbart existerar Jahve och hans ande (ord, vishet etc.) så påverkar detta givetvis Jesus Nasaréens ev. gudomliga anspråk.

Vilket även resulterar i att man riskerar att äta upp fel varelse/gud/gudsaspekt i nattvarden.

Jag är inte så säker på att det enbart existerar Jahve och hans ande, eftersom Genesis är ganska tydlig med både anden och ordet var delaktiga i eller närvarande vid skapelsen.
__________________
Senast redigerad av Tubbo 2012-06-30 kl. 11:05. Anledning: Tillägg.
Citera
2012-06-30, 14:26
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tubbo
Jag är inte så säker på att det enbart existerar Jahve och hans ande, eftersom Genesis är ganska tydlig med både anden och ordet var delaktiga i eller närvarande vid skapelsen.



Anden är Guds verksamma kraft och ordet är Jesus Guds enfödde Son.
Citera
2012-06-30, 14:48
  #72
Medlem
gentlemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
I Katolska Kyrkan kan endast döpta katoliker ta emot eukaristin men även där finns ett hinder, är man inte i nådens tillstånd, alltså med obiktade synder, är man förhindrad.

Tilläggas bör att även Ortodoxa kan ta emot eukaritin i katolska kyrkor men tyvärr förhindrar deras tro detta.
Beror det sistnämnda på filioque?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in