TYSK FOTBOLL - Från BL och landslag till Oberliga

Fast Tottenham har ju inte köpt spelare för speciellt mycket pengar, de har köpt spelare för nästan lika mycket pengar som de har sålt för.

Måhända men min poäng är att budgeten tyska och engelska lag har att röra sig med är helt annorlunda. I Tyskland spenderar de flesta lag mindre på nyförvärv än vad de får in på försäljningar, de har alltså en liten budget generellt för spelarköp. I England har även de mindre lagen en hel del cash att spendera genom tv-avtalen så det finns inte några budgetlag där.

Därför menar jag att man inte ska jämföra tyska lags prestationer med engelska lags då det fortfarande är stor skillnad på förutsättningarna lagen har. Tyskland ska jämföra sig med Italien och övriga ligor som spenderar ungefär lika mycket som tyska lag gör.

Lille vän, din teori angående Tottenham som exempel faller ju helt när de värvat nya spelare för de pengar man tjänade på att sälja sin största stjärna Bale till en utländsk liga, den spanska.

Så ska jag ska berätta något för dig som du antagligen inte har en susning om. Tyskland jämför sig inte med England eller Italien, tyskarna skiter i andra ligor och är egentligen bara intresserade av sin egen. Det är precis samma sak i Italien, England eller Spanien, de bryr sig inte utan har fullt upp med sin egen fotbollsliga. Om folk som du sedan sitter långt därifrån och dömer hit eller dit är ointressant.

Att däremot klassiska storklubbar som Bayern, Real, Milan eller United traditionellt sätter stort värde på Champions League är en helt annan sak. Men för klubbarna och supportarna är ändå en nationell serieseger av större värde.

Tror du är väldigt ensam om din syn att lag som spenderar mycket är bättre än de som inte gör detta, tillsammans då med alla nyblivna svenska PSG eller Monaco-fans. Vi vanliga fotbollsälskare skiter i sådant och håller på klubbar av helt andra skäl. Gillar (i bästa fall) eller gillade (i sämsta fall) den fotboll man spelar eller den ort de kommer ifrån, om det så är Freiburg, Cagliari, Villareal, Newcastle, Djurgården eller t o m Bayern München.

Bundesliga är världens näst största fotbollsekonomi, dina påståenden är ju helt och hållet tagna ur luften. Det strömmar exempelvis in stora tv-pengar från hela östeuropa till tysk fotboll. Vidare är en stor transferkassa ingen garanti för framgång på planen, vilket vi även har empiriska bevis på.

Bundesliga hade dominerat om det inte hade varit för alla rikemansägare i majoritet..som är förbjudna i Tyskland.

Finns ingen annan liga som är i närheten av dom kommersiella intäkter som Tyskland.

England kommer ju alla falla igenom totalt en vacker dag när ekonomin blir sämre i världen..då dom har en usel inhemsk kvalité på objekten jämfört med dom andra stora fotbollsländerna.

Ja Bundesliga går bra ekonomiskt men om du ser vad klubbarna spenderar på spelarköp så är Bundesliga i nivå med Frankrike och Italien, det är ju spelarköp som påverkar kvaliteten på en liga och inte att man går bra ekonomiskt. Av någon anledning så investerar inte tyska lag samma mängd pengar i att utveckla sina lag som lag i övriga ligor gör. Bundesliga gör säkert rätt på ett ekonomiskt plan men det påverkar ju också ligans kvalitet om man varje år spenderar mindre än sina konkurrenter gör. Den engelska ligan har många lag som går back men det har uppenbarligen gett dem en fördel på planen då pengarna går till spelarköp.

Nja, den engelska ligan har ett sådant enormt övertag i popularitet och ekonomi att det är omöjligt att konkurrera med dem, Bundesliga ska konkurrera med Italien.

''Vanliga fotbollsälskare'' följer nästan alltid en liga, i Sverige finner du att en stor majoritet enbart följer engelsk fotboll, så uppenbarligen är det något som gör att man väljer att följa en viss liga.

Att jag skrev detta om Bundesliga är för att många trodde att Bundesliga nu var den bästa ligan i Europa, men det har dessvärre visat sig att de tyska lagen fortfarande är rätt långt efter de engelska när det kommer till bredd och kvalitet.

Om du kollar på det senaste transferfönstret så är bara 3 av de 10 största affärerna till en engelsk klubb: http://www.transfermarkt.de/en/transferrekorde-international/transferrekorde/transfers_2013_default_default_default_alle_alle.h tml

Det finns ju flera olika målsättningar, pengar investerade i exempelvis ungdomslagen påverkar kvalitén positivt på lång sikt. Dina påståenden är för övrigt helt värdelösa utan siffror och någon form av statistisk analys (exempelvis, hur bör man betrakta Frankrike där två klubbar är statistiska uteliggare som förändrar hela fördelningskurvan?).

Har du ens sett tillräckligt med tysk fotboll för att kunna göra bedömningen att Premier League är bättre?

Vilka tyska lag är det som ligger efter engelska när det handlar om bredd och kvalité?

Skillnaden är som sagt att den engelska ligan som helhet spenderar mest pengar av alla ligor, i de flesta ligor är det oftast 2-3 lag högst som lägger ner en stor majoritet av pengar på nyförvärv medan övriga lag inte köper särskilt dyrt, i England är kvaliteten mer utspridd då fler lag spenderar pengar på nyförvärv.

I Tyskland har du ett lag som spenderar mycket pengar i transfers, Bayern. Sedan har du ett Dortmund som spenderar några miljoner mer än de säljer för och sedan är det egentligen inget lag som lägger ner särskilt mycket pengar, de flesta lag går plus i Tyskland på transfers, alltså säljer för mer än de köper in. Det vore otroligt om detta inte påverkade kvaliteten på lagen i ligan.


De flesta, förutom Bayern och Dortmund ser jag inget tyskt lag som skulle kunna konkurrera i topp 7-8 i PL. Leverkusen och Schalke blev båda utspelade i två matcher mot Chelsea och United.

Som sagt jag är inte ute efter att skriva illa om Bundesliga, det är en bra liga som jag följer men tyvärr är det som så att Bundesliga som helhet inte har närmat eliten ännu, det som hänt är att Bayern och Dortmund fått fram bra lag och kan hävda sig, men de övriga tyska lagen gör dåliga resultat i CL och EL, bredden är alltså inte på topp nivå i Tyskland.

Men jag tror att Bundesliga kan utvecklas som liga, nu får de in mer tv-pengar genom det nya avtalet så lagen får mer pengar att röra sig med.

Det tyska systemet är bättre än det engelska på att få fram inhemska talanger och utveckla dem, vilket gör att det tyska landslaget under lång tid kommer vara bättre än det engelska, men det engelska systemet är bättre på klubblagsnivån då det ger de engelska klubbarna en massa pengar att röra sig med och inom fotbollen vinner oftast de som har mest pengar i slutändan.

Det är alltså först och främst Bayern som utvecklats enormt och fått ett av världens bästa lag, den övriga ligan har ännu inte utvecklats utan är fortfarande rätt långt efter främst England.

Okej, för att reda ut lite saker, det är inte bara Bayern som spenderar i BL, Dortmund köper för stora summor vilket även Wolfsburg och Schalke gör. Av tradition brukar även HSV handla dyrt med de är lite under isen just nu.

Viktigare i sammanhanget tycket jag är att se vad man får för sina pengar, eftersom att alla vet att de engelska klubbarna har mycket pengar tvingas de betala fruktansvärda överpriser. 30m euro för Soldado , 30m euro för Lamela , 19m euro för Sakho , 15m euro för Osvaldo , 10m euro för Altidore , 13m euro för Medel . (Alla siffror tagna från transfermarkt). Det är ju knappast svårt att göra av med pengar men det innebär ju inte att man får spelare som faktiskt presterar på den nivå de har kostat. Poängen är att Soldado blir inte bättre för att han kostar 30m euro än om han hade kostat 15m euro.


Fast nu blandar du ju äpplen och päron. Om vi ska diskutera vilka tyska lag som möjligen skulle ha chansen på topp 7-8 kan ju inte förluster mot två av de förmodade topplagen (som dessutom dominerat PL de senaste åren räknas). Hur många PL-lag med ambitionen topp åtta vinner 4 matcher om året mot Utd och Chelsea? Jämförelserna måste ju göras på jämbördiga lag, hur skulle ett Tottenham stå sig mot Schalke eller Leverkusen? Hur skulle ett Everton stå sig mot ett Wolfsburg etc.

Återigen biter du dig fast, som en nybliven PSG eller Monaco-fan, vid att spelarköp påverkar kvaliteten. De gör de inte, i så fall skulle ju ryska lag som Anzhi varit världsledande. Det är ingen styrka att köpa dyrt. Se på klubbar som Barcelona eller Bayern, de har plockat fram egna istället för att bara köpa dyrt utifrån. Eller ett exempel från din liga; hur mycket minus har City gått de senaste 10 åren i jämförelse med Uniteds vinster. Kan det skilja 20 miljarder? Återspeglas detta i lagens resultat under dessa år?

Så är du ute och cyklar igen, Tyskland satsar enorma belopp på spelarutveckling. Det är därför man får fram så många talanger. Förra säsongen lades ner i storleksordningen en miljard på detta, England är en pygmé i sådant. Det är också därför att länder som Belgien får fram mer talanger än England. Man satsar på att utveckla spelare.

Orsaken till att den engelska ligan är mest populär i Sverige stavas Tipsextra. De började med regelbundna TV sändningar 1969. I jämförelse så har man kunnat följa Serie A sedan 1995, den spanska ligan sedan 10 år och den tyska i 5 år ungefär. Detta på TV, stream och satelitsändningar har funnit lite längre, men är inget för alla. Speciellt inte för den "vanlige" PL-älskaren med sin ölmage och chipspåse.

Sanningen är istället att den engelska ligan tappat publik i Sverige år efter år, folk som verkligen älskar fotboll har fått upp ögonen för andra ligor. Den tyska är den senaste av dem, eller kanske den franska nu? Exponering ger möjligheter att skaffa sig favoritlag eller liga.